#1110 De: "Jean marc" <lemotard@...>
Date: Samedi 6. Septembre 2003 21:19
Sujet: Re : charge et format batterie
Salut Jean louis,
pour controler la charge le moyen le plus simple est de placer un
amperemetre ( 20 amp ) en passage sur le + de la batterie.
A l'arret tu allume le phare si ton aiguille devie dans - c'est
bien branché, si c'est dans + tu inverse les deux fils.
Tu met le contact, l'aiguille devie legerement dans le -, tu
demarre, tu accelere, l'aiguille doit passer dans le +.
Si c'est OK, tu laisse la moto au ralenti, tu remet le phare, donc
consomation de courant ( la dymano fourni pas ou trés peu au
ralenti) l'aiguille descent plus qu'avant dans le -, tu accelere la
dynamo charge puis normalement le regulateur prend le relais et
equilibre, l'aiguille de l'amperemetre doit se situer au milieu.
Si quand tu accelere l'aiguille reste en permanence trés haut dans
le + le regulateur ne joue pas son role.
Si tu es en permanence dans le - c'est la dynamo...ou le regulateur!
J'espere que cela pourra t'aider.
Amicalement
Jean Marc
#1111 De: Pierre Leduc <petof@...>
Date: Samedi 6. Septembre 2003 20:52
Sujet: Re: charge et format batterie
Jean-Louis,
Un ampère-mètre classique se monte en
série sur le circuit, par exemple entre ta borne + de la
batterie et le cable qui y était branché.
Sinon, tu peux avoir une bonne idée en
observant la luminosité de ton phare lorsque tu
accélères. Elle doit être franche et augmenter avec
l'accélération. Si elle est faiblarde et ne varie pas,
ça ne charge pas.
Autre moyen, quand ça charge bien, si tu
approches une lame de tournevis près de la dynamo, le
magnétisme généré par la dynamo doit
attirer la lame.
Sur mon Dnepr, le régulateur est mort, il
n'envoie plus de signal à la dynamo, donc tout ça ne
marche pas. Mais si j'envoie du 12 volts en direct vers la dynamo,
aussitôt ça charge et tout ce que j'ai décrit se
vérifie.
Si quelqu'un à un régulateur 12 volts qui marche, j'achète.
A plus,
Pierre
#1113 De: "Michel Tanguy" <michel.tanguy@...>
Date: Dimanche 7. Septembre 2003 19:20
Sujet: Re: charge et format batterie
la reference d la baterie pour Oural est
CB9--B prix 40 € environ
#1121 De: "gafauval" <gafauval@...>
Date: Lundi 8. Septembre 2003 14:47
Sujet: Re : charge et format batterie
Salut Pierre.
Sur ton Dniepr c'est un alternateur qui fourni l'électricité comme je
pense sur toutes les MT16 et MT11 en 650cc.
Le principe de régulation est le même pour les alternateurs et pour
les dynamos mais par contre les points de fonctionnements sont
certainement différents du fait des différences de conception entre
les deux machines électriques. Le régulateur mesure la tension et
ajuste le découpage du "12 volts" pour en faire la tension
d'excitation de la machine électrique. C'est donc le rapport cyclique
de la tension d'excitation (rapport en le temps ou il y a tension et
le temps ou il n'y en a pas) qui va créer un champs magnétique plus
ou moins important dans la machine électrique. La tension de sortie
de la machine électrique est proportionnelle au champs magnétique
dans la partie non saturée du cycle d'hystérésis et aussi à la
vitesse de rotation de la machine. OK je m'égare mais ça peut aider
certain à comprendre un peu ce qui se passe la dedans.
En fait le régulateur ne sait pas tout ça et ça marche quand même
(parfois). Donc le régulateur se débrouille pour obtenir une tension
redressée à la sortie de l'alternateur aux environs de 13.8 volts qui
correspond à la tension de charge de la batterie. Pour ça il fait
battre un relais plus ou moins vite et avec des périodes d'ouverture
et de fermeture variables. Le fait de mettre le +12V directement sur
l'excitation de l'alternateur revient à simuler un relais de
régulateur bloqué en position fermé et donc pleine tension. Le
réglage de la tension se fait par ajustement de l'entrefer du relais
et de la tension du ressort de rappel. Le réglage d'un régulateur est
très sportif, peut prendre beaucoup de temps et n'est pas conseillé
aux gens trop nerveux.
Pierre, comme l'arrière saison va être propice aux balades, je peux
te passer mon régulateur qui fonctionne le temps que tu en trouve un
autre ou que tu le répare. On peut éventuellement comparer les deux
régulateurs pour diagnostiquer la panne.
A+.
Francis.
#1126 De: "gafauval" <gafauval@...>
Date: Mercredi 10. Septembre 2003 13:14
Sujet: Re : Re :_charge_et_format_batterie
LE REGULATEUR SUITE!
C'est bien, il y en a au moins un qui suit et qui pose des questions.
Donc pour le courant? C'est simple puisqu'il n'y a rien à faire (là
je ne parle que des alternateurs) car ce type d'alternateur est
calculé pour saturer quand on lui demande trop de courant c'est à
dire quand la batterie est très déchargée (ou éventuellement en court
circuit partiel) + les phares + l'allumage + + +……l'alternateur=
va
limiter son courant de sortie en faisant s'écrouler la tension de
sortie. C'est la saturation de la machine. Le pauvre régulateur
pourra envoyer le maximum de courant d'excitation ça n'aura plus
aucun effet. Après, disons que pour la répartition des courants entre
les consommateurs et la batterie ça se débrouille. De toute façon ça
ne dure jamais bien longtemps car soit la batterie est mal en point
et elle remonte très vite en tension ou soit elle est bonne et n'a
pas besoin d'être beaucoup rechargée. Au fur et à mesure que le
courant de charge batterie diminue, l'alternateur remonte en tension
puis désature et le régulateur reprend son rôle.
Une petite remarque: sur les régulateurs pour dynamos il y a système
supplémentaire qui mesure le courant et qui fait chuter la tension
par l'excitation si le courant est trop élevé. Ce système était
obligatoire car la saturation des machines est moins bien maîtrisée.
Sur les Dniepr qui nous intéressent, c'est sûr que l'on ne peut pas
démarrer sans batterie mais une fois l'alternateur amorcé ça doit
continuer de marcher sans batterie car l'alternateur s'auto excite
mais attention de ne pas redescendre le régime au ralenti car il y a
de grandes chances qu'il se désamorce.
Je n'ai pas encore ouvert le boîtier du régulateur mais je ne pense
pas qu'il y a grand chose dedans et par le fait je suis surpris que
ça tombe en panne et de toute façon ce ne doit pas être le diable à
réparer. As-tu vérifié toutes les liaisons du régulateur masse
comprise? Je pense que oui.
Sur le Dniepr, il y a une liaison que je n'ai jamais vue ailleurs
(mais j'ai pas tout vu), c'est la liaison tension alternative qui va
de l'alternateur au régulateur. Généralement cette liaison est en
tension continue et ça me paraît curieux que le régulateur de 2 ch
fonctionne de cette façon mais peut-être que le hasard fait que ça
marche.
A+.
Francis.
--- Dans oural@..., Pierre Leduc <petof@y...> a écrit
> Francis,
>
> Tu m'a épaté par ton savoir !
> Je retiens à mon niveau que si la tension descend trop bas, le
régulateur (quand il marche) envoie du jus à l'alternateur pour le
faire bosser, dès que le niveau dépasse environ 14 volts, il se coupe
et progressivement la tension générale rebaisse, et ainsi de suite...
Mais que fait-il si la batterie est complètement à plat ? comment
l'alternateur peut-il être excité quand il n'y a plus de jus du
tout ? Et puis tout ça explique a peu près la régulation de la
tension, mais comment ça se passe pour l'intensité ???
>
> Ta proposition de prêt de régulateur pourrait bien me dépanner. Je
vais t'appeler au téléphone pour convenir du comment le récupérer
avant la sortie du 5 octobre à laquelle je suis inscrit.
> Par ailleurs, je vais essayer d'en trouver un russe ou d'autre
origine ; il parait que ceux de 2 CV peuvent faire l'affaire, mais je
n'en ai pas encore trouvé ...
>
> A bientôt,
>
> Pierre
#1127 De: Pierre Leduc <petof@...>
Date: Mercredi 10. Septembre 2003 14:06
Sujet: Re: Re :_Re :_charge_et_format_batterie
Francis,
Je peux malheureusement témoigner que
l'alternateur de mon Dnepr ne s'autoexcite pas car je suis tombé
3 fois en panne par décharge progressive de la batterie due au
régulateur défaillant.
A la fin tu perds l'allumage et là, bonsoir !
Pour l'explication sur la régulation de
l'intensité du courant, elle correspond à ce que
j'imaginais mais toi tu sembles avoir étudié ça
plus sérieusement.
Pour moi, vu que dans l'alternateur j'ai vu un pont
de diodes, le redressement se fait là et l'excitation peut se
faire en courant continu non ?
Maintenant ce régulateur, je l'ai ouvert : oui je suis curieux !
Il y a quand même une dizaine de composants
électroniques. Ma connaissance se limite à savoir les
distinguer. J'ai repéré une diode assez grosse qui
semblait avoir eu chaud aux fesses et qui semblait "fuir" laissant
passer du jus dans le sens où elle devrait bloquer. Je l'ai donc
remplacée par une belle grosse diode
récupérée dans un régulateur de Guzzi V50
qui est en partie grillé... Mais ça n'a rien
changé. Donc je recherche un autre régulateur. Autre,
info j'ai excité l'alternateur avec du 12 volts
semi-redressé ( mon chargeur de batterie) et aussi avec une
batterie chargée : dans les 2 cas ça marchait au moins
l'instant de l'essai.
J'ai même essayé de rouler un peu comme
ça - alimentation directe de l'excitation - mais c'est devenu
dangereux car l'alternateur a monté au bout d'un certain temps
à 15 volts voire plus.Alors j'ai arrêté les frais
car j'ai lu comme l'indique Mickey qu'ils ne sont pas trop costauds.
J'en vois au fond que ça n'interesse pas... Faites gaffe, va y avoir interro bientôt la-dessus.
Pierre
#1128 De: "gafauval" <gafauval@...>
Date: Mercredi 10. Septembre 2003 16:04
Sujet: Re : Re :_Re :_charge_et_format_batterie
Pierre,
L'excitation est en fait une tension unidirectionnelle un coup a
zéro un coup à +12 v mais les coups se suivent à quelques dizaines de
milli secondes les un après les autres et comme cette tension
alimente l'enroulement d'excitation qui est une self presque pure
(peu de résistance ohmique) le courant dans l'enroulement est lissé.
Il y a donc très peu d'ondulation résiduelle et le courant peut être
considéré comme du courant continu et comme c'est le courant qui
génère le flux, c'est tout bon.
C'est vrai que ce n'est pas très prudent de rouler avec le 12 v
direct sur l'excitation car tout dérrouille (sauf la carrosserie),
les ampoules, et aussi l'allumage car les 3 ou 4 volts
supplémentaires multipliés par le rapport d'élevation de la bobine ça
doit faire quelques milliers de volts dans la bobine, les fils et les
bougies.
Comme je suis aussi curieux à l'occasion porte moi ton régulateur. Il
doit être ''nouvelle génération'' avec de l'électronique embarquée.
Passe moi un coup de fil.
A+.
Francis.
#1130 De: "Michel BAGUR" <micheldu33@...>
Date: Mercredi 10. Septembre 2003 21:42
Sujet: Re: Re :_charge_et_format_batterie
Voilà une page pour ceux qui cherchent un régulateur électronique simple.
http://perso.wanadoo.fr/benoit.noyer/regulateurdecharge.html
#1134 De: gerald lindingre <glindingre@...>
Date: Vendredi 12. Septembre 2003 14:15
Sujet: Re: Re :_Re :_charge_et_format_batterie
Le régulateur de la RENAULT 4L fonctionne très bien lui aussi.
Gérald
#2463 De: "pascalgrenier2000" <pascalgrenier@...>
Date: Dimanche 5. Septembre 2004 19:19
Sujet: Chang Jiang
salut à tous je voudrais mettre ma moto en 12 volts comment faire et
qui aurait les pièces
merci d'avance à bientôt
Pascal
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#2464 De: "Maurer Philippe" <filou.nat@...>
Date: Lundi 6. Septembre 2004 13:10
Sujet: Re : Chang Jiang
Salut Pascal,
J'ai effectué la transformation de 6 en 12V sur mon Dniepr K750. Tu
trouveras totes les pièces chez:
Dipl.-Ing. J. Warnke
Fahrzeugtechnik
Am Steingrab, 14
D-27628 Lehnstedt
Tél 00 49 47 46 17 67
Fax 00 49 47 46 10 87
Mobil 00 49 17 24 30 51 96
Au niveau des pièces, il te faut:
1 Dynamo 12V
Attention: Diamètre 92 et plus 80mm!!! Prévoir l'usinage des 3
nervures de mise en position sur le moteur (merci Gérard) et un
nouveau sytème de maintien en position (Dynamo 12V plus longue).
L'axe de la Dynamo 12V est aussi plus long que l'ancien. Il faut le
racourcir coté pignon, sinon il vient buter sur une nervure du cache
avant du moteur.
L'usinage des nervures du moteur peut se faire moteur monté
(réservoir déposé) à l'aide d'une petite fraise pneumatique. Prévoir
plusieurs fraises, l'aluminium les encrasse très vite. Il faut
usiner uniquement les 3 nervures et ne pas toucher les surfaces
d'appuis de la dynamo dans le moteur. L'axe de la dynamo 6V est
exentré afin de pouvoir règler le jeu des pignons d'entrainement. Sur
la dynamo 12V l'axe est centré, donc plus de règlage possible par
rotation de la dynamo dans son berceau. Dans mon cas, le jeu a été
optimal sans retouches, coup de bol?
1 batterie 12V (Warnke)
1 regulateur 12V (Warnke)
1 bobine 12V (Warnke)
1 klaxon 12V (où tu veux)
1 phare Diam 180 pour H4 (AD Schoettle)
toutes les ampoules en 12V (où tu veux)
1 téléviseur 12V (épicier du coin)
1 grille-pain 12V (épicier du coin) etc...
Le résultat est extraordinaire: meilleur allumage, meilleur
éclairage...
Il y a du boulot, mais le jeu en vaut la chandelle
Courage et appel de phare H4 ;-)
Philippe Molotov
#3394 De: trinkaus christophe <christrink@...>
Date: Lundi 28. Mars 2005 22:20
Sujet: batterie mt16
si quelqu'un pourrait me renseigner sur la batterie
d'origine du MT16 ampérage ou réf et je suis aussi
à la recherche d'une bobine d'allumage merci d'avance.
#3395 De: "phizo" <phizowan@...>
Date: Lundi 28. Mars 2005 22:57
Sujet: Re: batterie mt16
Bonjour,
En règle générale, il suffit de
prendre (pour la tension qui va bien 6 ou 12 volts) la batterie la plus
grosse possible qui passe dans l'espace disponible...
Considérant qu'à priori, sil elle est plus grosse, elle
va au moins délivrer la bonne intensité. Ca fait des
années que je tourne avec une énorme batterie de
transporter diesel sur mon Ural, elle doit faire presque 10 fois le
volume de la batterie d'origine, et ben j'ai eu des tas de pannes, mais
jamais électriques.... (si une fois, l'antivol s'est foutu en
cours-jus entre les bornes de ladite batterie...).
PhiZo
#7331 De: "lacazeric" <lacazeric@...>
Date: Jeudi 8. Février 2007 19:28
Sujet: Batterie oural ?
Salut à tous,
ma batterie d'origine (2005) est tombée en rade rapidement, c'est vrai
que je ne roule pas régulièrement mais quand même...
Quelqu'un peut-il me conseiller un modèle de batterie qui va bien ?
Merci
#7332 De: Michel Tanguy <tanguy.chevalier@...>
Date: Jeudi 8. Février 2007 19:41
Sujet: Réf. : Batterie oural ?
Tu met une batterie de voiture >>le + petit
modele ( 2 cv ) >> c'est moins cher que la batterie
moto ,// à gel çà tient + long temps
Reste à la caser dans le panier et tirer une rallonge
Michel 83
#7333 De: "Thierry Wagener" <thierry_oural@...>
Date: Jeudi 8. Février 2007 19:50
Sujet: Re : Batterie oural ?
Bonjour,
Suivant une idée de Phizo (rendez à César...) j'ai viré la batterie
d'origine, d'un accès mal commode, pour installer dans le coffre du
side une plus grosse batterie (72 A/h) provenant de ma Mercedes diesel.
Cela va très bien. Toutefois, je reconnais que cela bouffe un peu de
place dans le coffre, mais bon, tant que je peux encore y ranger
quelques bouteilles de vodka Jubrowska (à l'herbe de bison, c'est ma
préférée), je suis satisfait.
Thierry.
#7334 De: "sloughy_ club-internet" <sloughy@...>
Date: Jeudi 8. Février 2007 22:48
Sujet: Re: Re : Batterie oural ?
Salut ,
Une batterie de Harley rentre pile poil dans une
boite à munitions de l' Armée Française . Tu la
mets si tu veux sur le côté du side et c' est impec !
Amitiés ,
JiPey Bay
#7352 De: Michel Tanguy <tanguy.chevalier@...>
Date: Dimanche 11. Février 2007 10:02
Sujet: Réf. : RE : Réf. : Batterie suite
Pour la fixation , une remarque prealable
>>les batteries comportent un bossage en partie basse , j'ai
fabriqué un petit chassis en fer plat qui apres sera fixe au
fond du panier et sur ces fer plats sont soudés des cornieres
dont les ailes sont tournées vers l'interieur
La batterie coulisse sans jeu dans ce rail "
et est coincée en translation 1 par le fond du side et 2 par un
taquet vissé
çà c'est pour mon panier Jeaniel
--pour mon panier " fab perso " la batterie est
coincée par un plat en fer qui passe entre les cosses et un
bossage plastique (env 20 mm de larg ) ce plat protégé
par un tube plastique ( court circuit des bornes!! ) est
boulonné au fond par tiges filetées
En plus 2 contre plaqués cloués
permettent de poser dessus et contre des affaires sans toucher les
cables et cosses
Pour le passage dans la tole j'ai utilisé du tuyau d'electricien cannelé gris
Michel 83
#7353 De: "phizo" <phizowan@...>
Date: Dimanche 11. Février 2007 11:18
Sujet: Re: Réf. : RE : Réf. : Batterie suite
Bonjour à tous !
Suite aux quelques posts concernant les batteries, je vous fait part de ma réflexion personnelle :
Effectivement, comme l'a dit Thierry, j'utilise
actuellement, et depuis plusieurs années, une grosse batterie
placée dans le panier de l'attelage.
Mais après usage je constate quelques inconvénients :
ça bouffe pas mal de place et l'idée
de la batterie dans un lieu clos me gène un peu à cause
des dégagements gazeux.
Sans compter que les possibles problèmes
électriques dûs au piètre faisceau
électrique de nos motos nécessitent un accés
rapide pour couper le jus...
...et je parle pas de la fois oû mon antivol
s'est coincé entre les bornes de la batterie ! (ce qui m'a
permis de comprendre comment transformer un truc en acier trempé
en un vulgaire fil de fer ! )
Bref une des modifs que j'envisage est de
déplacer la batterie à l'extérieur du panier et de
la munir d'une gros coupe-circuit facilement accessible. Concernant
l'emplacement, on en voit fréquemment entre la bécane et
le panier, mais je pense que l'arrière droit du panier doit
être pas mal non plus, c'est d'ailleurs ce que j'envisage !
L'idée de la caisse à munitions est vraiment pas mal !
Cordialement,
Philippe.
#7356 De: thorez jean-christophe <jcsolexhd@...>
Date: Lundi 12. Février 2007 10:11
Sujet: RE : Re : Batterie oural ?
Bonjour à tous !
interressant ça ! Sloughy aurais-tu la ref de la
batterie HD et éventuellement une photo de la boite à
munitions en question ?
d'avance merci
jc"solex"
#7373 De: "sloughy_ club-internet" <sloughy@...>
Date: Mercredi 14. Février 2007 15:22
Sujet: Re: Re : Batterie oural ?
Salut ,
Avec un peu de retard , la référence de la batterie Harley est :
CHD 4-12
Fabricant : Tashima ( mais je pense qu' il y en a d' autres )
Pour la photo de la boite à munitions ce sera
sitôt que j' aurais rechargé mes batteries pour l'
appareil de photos .
Amicalement
JiPey Bay
#7543 De: "eric" <eric.gombert@...>
Date: Lundi 9. Avril 2007 20:09
Sujet: Dynamo et/ou régulateur sur M72
Bonsoir les listeux et autres passionnés.
Voilà, après une "remise en état" de mon M72 de 1956, j'ai un souci
électrique à vous soumettre :
batterie chargée 6.15v au testeur, je part avec les gamines faire le
tour du paté de fermes aux alentours...mais aussi pour tester la
bête que je ne trouve pas trop "en forme" aux réglages...notemment
un cylindre qui chauffe plus que l'autre et qui peut tourner seul en
retirant l'anti-parasite opposé, et le deuxième qui ne chauffe
presque pas mais qui ne tourne pas seul...?
Je précise que le jeu soupapes est fait et les réglages d'avance,
vis platinées et carbus également.
Je m'en vais donc mais pas trop loin car pour la deuxième fois, au
bout d'une dizaine de kms, ratatouillage et calage...plus de voyant
et batterie à 3v au testeur, allumage nada...visiblement le fait de
rouler consomme du jus dans mon cas (tout feux éteints)...et je me
demande si je dois incriminer forcemment la dynamo que j'avais
demonté il y a deux ans (changement roulement et charbons à
l'époque)...le régulateur peut-il générer cette décharge rapide ?
Le seul test qui rentre dans le cadre de mes maigres compétences en
elec fut celui de démarrer, mettre le feu avant et accélérer pour
constater que l'intensité lumineuse ne varie pas d'un poil...
Merci d'avance pour vos conseils.
Eric Dubitatif
#7544 De: Dominique Baudry <hompabo_58@...>
Date: Lundi 9. Avril 2007 21:13
Sujet: RE : Dynamo et/ou régulateur sur M72
Bonsoir !
Il est possible que le régulateur en
soit responsable, et aussi, regardes du côté des
condensateurs, en ce qui concerne le problème de règlage
des cylindres....
Quand aux règlages des carbus, je
règle la hauteur des boisseaux au pied à coulisse...
Dominique
#7545 De: "eric" <eric.gombert@...>
Date: Lundi 9. Avril 2007 22:47
Sujet: Re : RE : Dynamo et/ou régulateur sur M72
Merci de la réponse Dominique, je vais remplacer le conensateur,
j'en ai un d'avance, y-a t-il un moyen de vérifier le régulateur ?
Eric .
#7549 De: "eric" <eric.gombert@...>
Date: Mardi 10. Avril 2007 9:37
Sujet: Re : RE : Dynamo et/ou régulateur sur M72
Bon, après démontage et autopsie, il est impossible que ce
régulateur fonctionne, vu l'état de corrosion intérieure, la messe
est dite il faut changer en urgence, c'est pas de bol...il fait beau
et je suis en vacances...
Merci encore Dominique et salut à tous.
Eric G.
#7551 De: Hervé Rousseau <rv.rousseau@...>
Date: Mardi 10. Avril 2007 13:16
Sujet: RE : Dynamo et/ou régulateur sur M72
Bonjour
Pour une batterie au plomb de 6 volts, la dynamo doit
fournir au moins 7,4 volts.
A la mise en accélération du moteur, tu dois avoir une
variation de l'intensité lumineuse du phare.(si tu as
un voyant de présence dynamo, celui-çi doit
s'éteindre).
Tu as peut être inversé l'un des cables de la dynamo
lors du remontage
(enroulement d'exitation)
sinon, c'est le régulateur.
Salutations
#7552 De: "eric" <eric.gombert@...>
Date: Mardi 10. Avril 2007 20:34
Sujet: Re : RE : Dynamo et/ou régulateur sur M72
Merci du renseignement, vu son état je penche plutôt pour le
régulateur...à ce sujet j'ai un régulateur bosch de cox en 6v me
reste plus qu'à essayer de le "brancher" correctement car hormis le
+ batterie qui est évident, les autres bornes ne sont pas repérées...
Eric G.
#7565 De: "alex" <CBAXEL@...>
Date: Jeudi 12. Avril 2007 13:17
Sujet: Re : Dynamo et/ou régulateur sur M72
> Eric Dubitatif
>
salut eric
Je te conseil d'aller voir sur
http://ural.artjom.de/ on me la conseiller sur le forum et maintenant
c'est ma caverne d'alibaba ;)
Le seul hic c'est qu'il faut faire des virement
international et que le site est en allemand! Mais il sont tres fiable
est tres rapide!
Quand a moi j'ai une question pour les gran gourous
: je sais que l'on peut remplacer la bobine de mon Mt10 par celle d'une
2cv mais il y a t'il une combine pour l'alternateur (sachant que mon
mt10 et monté en 12v)
Merci
Alex est c'est eternel trou de cul...asse
#7581 De: "eric" <eric.gombert@...>
Date: Vendredi 13. Avril 2007 21:45
Sujet: Re : Dynamo et/ou régulateur sur M72
Merci, une adresse que je n'avais pas...les regulateurs pp302 (6v)
se font rares en ce moment, je me suis rabattu sur un electronique
en attendant (dispo dans un mois à priori).
Qu'en est-il de ces reguls electroniques ? quelqu'un a-t-il
expérimenté ?
merci de vos conseils avisés.
Eric G.
#8206 De: André <de2_635@...>
Date: Vendredi 13. Juillet 2007 10:50
Sujet: Problèmes alternateur sur modèles 2003-2004-...
Je tenais à vous prévenir que qques modèles d'Ural vendus en Suisse,
notament des modèles 2003 et 2004 on subit une panne po drôle...
L'alternateur se grippe ou se met en travers et fout tout en l'air par
l'entermédiaire de sa cascade de pignons!
J'ai eu l'occas de voir un moteur chez J.Doges qui a connu ce problème
alors qu'il roulait à 90km/h... moche...
Résultat, demontage du moteur et remplacement d'une foultitude de
pièces mécaniques!
A tel point que J. Doges a déjà pratiqué un remplacement préventif du
dit alternateur sur la machine de mon pote GéGé (Gear-Up 2003).
Alors, renseignez-vous!
Meilleures salutations et roulez le panier bien en l'air ! :-)
#8267 De: "Simon" <simon.anne.de.molina@...>
Date: Jeudi 26. Juillet 2007 21:06
Sujet: Re : Bruit dans le moteur
--- Dans oural@..., "Thierry Wagener"
<thierry_oural@...> a écrit :
>
> --- Dans oural@..., Jean-Marc Durlet <jeanpet007@> a
> écrit :
> >
> > J'ai un Sidecar Ural Sportsman de 2006 qui tourne très bien
mais j
> ai un bruit dans le moteur genre pignons qui font du bruit ou un
> roulement, mais je dirai plutot que ce sont les pignons de de
> distribution.
> > JM
> -----------
> Bonjour Jean-Marc,
> Il se peut que le bruit que tu décris provienne de l'alternateur,
du
> moins de ses pignons d'entraînement et/ou des roulements. C'est
paraît-
> il assez fréquent !
> Cordialement,
> Thierry
>
A ce propos, les casses de pignonnerie d'alternateur sont causées
par un mauvais réglage. Tu dois régler le jeu de l'alternateur
moteur tournant jusqu'à ce que le bruit d'engrenage diminue, mais
pas totalement. En effet, en serrant les boulons à fond, le jeu
diminue encore un peu et si celui-ci était déjà quasiment nul avec
les boulons à moitié serrés, cela va forcer sur l'axe de
l'alternateur et bonjour la casse à court terme.
Simon
#8268 De: "Eric" <tibono@free.fr>
Date: Vendredi 27. Juillet 2007 8:23
Sujet: Re : RE : Re : Bruit dans le moteur
bonjour à tous,
à ce sujet, vous pouvez consulter la page
http://www.cossackmotorcycles.com/ural750.html
rubrique alternateur ...
les Anglais nomment "the hand grenade" le modèle précédent le Nippon
Denso (qui équipe les nouveaux 750 depuis 2005). C'est tout dire !
Tibono
#8270 De: Jean-Marc Durlet <jeanpet007@...>
Date: Dimanche 29. Juillet 2007 21:35
Sujet: RE : Re : Bruit dans le moteur
trop tard, c est cassé merci du renseignement
#8271 De: "Patrick" <allopat@...>
Date: Lundi 30. Juillet 2007 8:24
Sujet: RE : Re : Bruit dans le moteur
Salut,
As-tu ouvert pour constater ce qui est cassé précisément ??
#8272 De: Jean-Marc Durlet <jeanpet007@...>
Date: Lundi 30. Juillet 2007 8:38
Sujet: RE : Re : Bruit dans le moteur
Bonjour,
le moteur tourne encore, je supose que c est le pignon de l'alternateur qui a cassé ou le roulement.
Comme il est toujours sous garantie je ne l ouvre pas , le vais le conduire chez Gossie la semaine prochaine.
Bonne journée
A+ Jean-Marc
#9161 De: "ericvalet" <vtwins@...>
Date: Dimanche 30. Décembre 2007 19:37
Sujet: passage 6volt a 12volt
Bonjour a tous,
Quelqu'un a t'il deja passé un K750 de 6volt a 12 volt?
si quelqu'un a realisé la manip, qu'il me dise la marche a suivre et
quel equipement il a utilisé
Merci
et bon ride
#9162 De: <JF59forum@...>
Date: Dimanche 30. Décembre 2007 22:01
Sujet: RE : passage 6volt a 12volt
Bonsoir,
La réponse est simple, d'abord dynamo ou alternateur ?
L'alternateur plus léger, il peut être en porte à faux sur le haut du carter moteur.
Tu dois réaliser une frette en alu, avec deux
goujons de fixation et la souder sur le carte moteur, après
l'avoir fraisé sur un plan bien parallèle au plan du
carter de distribution. ETC...
Tu as des sites Allemands qui décrivent bien cette modif compliquée.
La dynamo : 500 et 850 fiat, Mitsubishi et autres
... Réaliser un adaptateur excentrique pour le réglage de
l'attaque du pignon entraîneur.(fixé sur la dynamo)
Éventuellement adapter la courbure du berceau
sur le haut du carter moteur, en fonction du diamètre de la
dynamo. La dynamo doit impérativement être posée (
contrairement à l'alternateur).
Bien sûr modifier l'axe de sortie de la dynamo
pour adapter le pignon, sur l'axe et à la bonne distance.
Dernier point vérifier
l'étanchéité aux vapeurs d'huile (joint torique),
pour éviter les suintements sur le carter moteur, et vers
l'intérieur de la dynamo !
C'est réalisable, si tu as un bon copain
ajusteur. Moyennant quoi tu peux avoir 150W/12V . Je te fais pas de
plan pour l'utilisation des watts !
Tu peux trouver chez "Ets Kennedy" des petites dynamo (75W) mais je crois que c'est assez cher.
Certains revendeurs Allemands fournissaient il y a qq années un kit dynamo.
Pour ma part j'ai une M-72 modifiée en 12 V, et RAS.
Bon courage.
Une bonne année
Jean-François 59
#9213 De: "manu" <m.font@...>
Date: Dimanche 6. Janvier 2008 17:06
Sujet: fuite d'huile alternateur DNEPR.
salut
pour démarrer la nouvelle année, j'ai l'honneur d'être le premier à
soumettre un problème mécanique : j'ai une petite projection d'huile
sur le haut du moteur sous l'alternateur de part et d'autre à la
hauteur de l'avent de la tige du culbuteur arrière.
j'ai démonté l'altérnateur : il y a évidament une fuite au plan de join
avec le cartère.
est cette fuite qui fait des projection aussi posterieur ? en gros faut-
il démonter le corps de l'alternateur pour reffaire l'étenchéité
complète ?
manu
#9214 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Dimanche 6. Janvier 2008 18:26
Sujet: Re: fuite d'huile alternateur DNEPR.
Sur quelle moto ?
François (59)
#9216 De: "manu" <m.font@...>
Date: Dimanche 6. Janvier 2008 18:36
Sujet: Re : fuite d'huile alternateur DNEPR.
DNEPR MT 16
manu
#9217 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Dimanche 6. Janvier 2008 18:43
Sujet: Re : fuite d'huile alternateur DNEPR.
Zalut ,
ah ben voila un bon mécanicien !
j'ai eu ce soucis , j'ai cherché ,cherché !
apres plusieurs démontages ,nettoyages,remontage !!!!!
je me suis rendu compte que l'un des trous de fixation de la carcase
avait été percé trop loin !!! oui controle qualitée soviet ;;=)))
que l' huile du moteur sortait par la !
puisque communication avec le bloc moteur et carter de
l'alternateur ...............
c'était un p'tit trou de 2 mm ;;;=)))
donc a étudier.
pis une motos soviet sans fuite c'est pas une vraie ;;;=))))
bonne fuite
ciao
#9219 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Dimanche 6. Janvier 2008 18:52
Sujet: Re: Re : fuite d'huile alternateur DNEPR.
Manu,
sur l'alternateur du MT16, tu as 2 joints.
Le premier est situé entre le bloc moteur et
l'alternateur, il faut déposer l'alternateur pour le changer.
Le second est une bague
d'étanchéité sur l'axe d'entrainement sur la
partie avant de l'alternateur. Il faut le démonter. (tu
trouveras les explications dans le manuel de réparation
téléchargeable sur le site de l'amicale.)
Je pense plus à un problème sur le premier joint.
Bon courage.
François (59)
#9220 De: "manu" <m.font@...>
Date: Dimanche 6. Janvier 2008 19:01
Sujet: Re : fuite d'huile alternateur DNEPR.
monsieur le président du side soviet suprème !!!!
trou de la carcasse : = tige filtée avec boulon de 17 sur carter
moteur ?
manu
#9221 De: "manu" <m.font@...>
Date: Dimanche 6. Janvier 2008 19:16
Sujet: Re : fuite d'huile alternateur DNEPR.
ce joint là fuis bien sur mais il ya t il une autre possibilitée de
fuir qui passerait par le corps de l'alternateur vu que la fuite est
une petite projection à la hauteur de la tige de culbuteur arrière ?
#9222 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Dimanche 6. Janvier 2008 19:21
Sujet: Re: Re : fuite d'huile alternateur DNEPR.
C'est soit l'explication de Mickey ou alors la bague
d'étanchéité de l'axe, c'est la seule explication
pour moi pour que l'huile entre dans le corps de l'alternateur.
#9223 De: "manu" <m.font@...>
Date: Dimanche 6. Janvier 2008 19:26
Sujet: Re : fuite d'huile alternateur DNEPR.
penses tu qu'il faille que je démonte le corps de l'alternatuer pour
vérifier ça ?
#9224 De: "Fred Palica" <fpalica@...>
Date: Dimanche 6. Janvier 2008 19:42
Sujet: Re: Re : fuite d'huile alternateur DNEPR.
Salut,
Je ne connais pas les Dnepr, mais si elles sont
identiques aux Ural, il est possible (probable?) que ce soit la graisse
des roulements de l'adaptateur qui se soit liquéfiée et
qui annonce une panne majeure a plus ou moins longue
échéance (dans le meilleur des cas, les roulements vont
se gripper et tourner dans leur logement, le bruit alerte generalement
le propriétaire. Dans le pire des cas, le grippage des
roulements bloque l'arbre qui entraine a son tour la
détérioration des pignons et ...) Bref, a surveiller.
Il existe 2 méthodes pour se
débarraser du probleme: graisser les roulements au Krytox
(graisse haute temperature spéciale de Dupont, vous trouverez
toutes les infos sur le net) ou poser un graisseur entre les 2
roulements de l'adaptateur, et ajouter régulierement de la
graisse mais pas trop... (je suggere la graisse Honda Moly 60, la
même que celle que vous devriez utiliser sur vos canelures de
transmission).
Vous pouvez avoir tous les details sur le forum de
Soviet Steeds et Russian Iron si le latin ne vous rebute pas. Il y a
nombre de photos pour les 2 methodes.
Pour info (et pour les Uralistes), cette panne peut
arriver aussi souvent que tous les 5000 km avec plus ou moins de casse
(mais certains ont fait 25,000 km sans probleme, meme si les roulements
etaient secs au demontage). Il semble qu'elle varie selon la
température ambiante et la charge de l'alternateur (donc ceux
qui roulent au chaud, et ceux qui roulent au froid avec veste-gants
chauffants...). Ceux qui sont au milieu (tempéré)
semblent etre un peu moins embêtes, donc en France, vous devriez
etre moins embetes. Et IMZ semble apporter une solution courant 2008
avec un nouvel adaptateur... A voir.
A plus
Fred
#9225 De: "manu" <m.font@...>
Date: Dimanche 6. Janvier 2008 19:52
Sujet: Re : fuite d'huile alternateur DNEPR.
l'alternateur sur l'établi couine quand je le tourne à la main mais
je crois qu'il n'y a aucun jeu et que c'est les charbons. En fait
plus je réfléchi plus je vais démonter l'alternateur. ton idée de
graisseur est bonne... avec en plus un petit "reniflard..." ça doit
être top... si vous avez des idées je suis preneur.. il faut que
j'aille au boulot. merci en tous cas pour ces réflections qui sont
autant de piste pour une histoire que je pensais bien résoudre en
changeant juste le joint d'embase..
à bientôt tous et attention au trottoir. la roue de droite n'est pas
une P...
manu
#9226 De: Jean-Pierre ALLAIN <jpa.allain@...>
Date: Dimanche 6. Janvier 2008 20:15
Sujet: RE : Re : fuite d'huile alternateur DNEPR.
Bonjour
Pour info j'ai moi aussi eu ce probleme avec ma750
03/2004 et alternateur russe vers 5000kms.Le probleme a ete resolu par
mon mecano qui a trouve un rlx de Ducati roue ar qui correspond au
modele d'origine et to day 38000kms plus de souci.
a+jpa
#9227 De: "Fred Palica" <fpalica@...>
Date: Dimanche 6. Janvier 2008 21:55
Sujet: Re: Re : fuite d'huile alternateur DNEPR.
Intéressant... Je ne suis pas un
spécialiste des roulements mais il semblait, sur les sites que
j'ai mentionné, que le problème ne venait pas de la
qualité des roulements ni du type, mais bien de la chaleur et de
leur lubrification... Et IMZ prend sous la garantie toutes les
réfections sans broncher, et remet les mêmes roulements.
Est-ce que les roulements de roue Ducati sont des roulements coniques?
j'imagine que oui... Mais compte tenu du fait que ce probleme semble
être chronique (seul l'intervalle entre les pannes change d'un
attelage a l'autre), je connais beaucoup de monde qui paierait cher
pour savoir quels roulements tu utilises et dans quel état ils
sont maintenant...
Ah oui, une autre modification
suggérée mais plus "lourde", compliquée... Faire
arriver de l'huile moteur sur les roulements (en utilisant soit un
systeme de barbottage... Bof. Ou en installant une arrivée de la
pompe) et la retourner dans le moteur. Ce qui règle
définitivement le problème de la lubrification. Mais
ça sent l'usine a gaz...
De mon côté, j'attends de voir quelle
solution sera apportée par Ural courant 2008 et j'envisage la
solution Krytox (et quite à acheter un tube - qui coute la peau
des fesses en passant - je l'utilise pour les canelures de mes arbres
de transmission). Pour les personnes intéressées par la
Krytox, elle est également vendue par Loctite, qui utilise le
nom Krytox (OEM de Dupont pour Loctite).
Bye
Fred
#9230 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Mardi 8. Janvier 2008 6:45
Sujet: Re : fuite d'huile alternateur DNEPR.
a ma connaisance les 2 roulements de paliers de l'alternateur de
DNIEPR sont du type "graissage a vie" mais de quelle vie !!!!!!
voir rubrique usinage et controle qualitée en sortie de
chaine ...........
nous roulons avec de magnifiques machines donc nous assurons !!!---
#9231 De: "manu" <m.font@...>
Date: Mardi 8. Janvier 2008 7:49
Sujet: Re : fuite d'huile alternateur DNEPR.
oui c'est l'amour ! je le sens bien et ça me rempli d'aise. après un
été de transpiration, une lune de miel de 300 km, ma flèche d'argent
s'installe dans une relation affectueuse. Ma première en 1976 était
une TERROT ETD avec laquelle j'ai fait le tour de France...
d'Espagne... avec de la mécanique au minimum tous les 100 km.. J'aime
ça.
pour l'alternateur... j'ai craqué... je démonte. en dévissant les
trois boulons enlevés... plus de couinement... mais un faut axe de
presque un mm... bon je vais extraire le tout et passer au tour.
J'aurais l'alternateur le plus droit de l'univers !!! les roulements
soviétiques "àvie" seront remplacés par des pérestroïka
autolubrifiés... je manque pas de te tenir au courant.et puis on a
tellement de choses à se raconter comme ça !! imagine les amicales
HONHYAZAKY... ils parlent juste de leur consommassion??? non ça je
sais, ils roulent... mais c'est moins marrant et c'est dangereux la
moto !!
bonne journée à toi et à tous.. au boulot.. je suis déjà .. et encore
à la bourre...
manu
#9233 De: "manu" <m.font@...>
Date: Mardi 8. Janvier 2008 20:10
Sujet: alternateur DNEPR seconde période..
j'ai démonté l'alternateur... il est plein d'huile...
j'ai pas encore enlevé les roulements cause pinces de l'extracteur trop
grosses mais dans un premier temps je pense qu'il faut faire un petite
rigole au fond et un trou... tout simplment. Sinon je vais voir après
avec VOS solutions qui me paraissent toutes bonnes.. merci à tous
avec quoi on nettoie l'huile sur les rotors et staltor sans faire de
bétise ?
à plus
manu
#9237 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Mardi 8. Janvier 2008 20:53
Sujet: Re : alternateur DNEPR seconde période..
Bonsoir ,
avec un bon solvant ,pas de pub la dessus ,l'oeil de MOSCOW
veille ;;=))
ciao
#9268 De: "manu" <m.font@...>
Date: Mardi 15. Janvier 2008 23:55
Sujet: alternateur DNEPR... troisième période
salut
juste pour dire aux amis que ce soir, le magasin m'a appellé pour me
dire qu'ils avaient reçu les deux roulements et le joint pour mon
alternateur... joie immense ! ça va rouler ce weekend !!c'est que du
bonheur ces moments là! même l'hivers est glorieux... ce qui est
logique pour une moto soviétique...que j'ai baptisé :CTPЕЛА
СЕРЕБЛА
bises à tous !!! DA !
manu
#9270 De: "manu" <m.font@...>
Date: Samedi 19. Janvier 2008 12:52
Sujet: Re : alternateur DNEPR... troisième période
salut.
...
vivement que le café soit avalé, je remonte l'alternateur ce soir...
au fait j'ai beaucoup de mal à refermer le boitier du compteur
maintenat que j'ai tous les voyants... peux tu me dire si les prises
sont en dessous de la boite ou s'il faut absolument les faire entrer
dedans ?
manu
#9271 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Samedi 19. Janvier 2008 16:02
Sujet: Re: Re : alternateur DNEPR... troisième période
Salut à toi ,
Les prises , pour le Dnepr , sont à l'
intérieur du boitier de voyants et contact . Pas de
problème tout rentre . J' ai mis un isolant dans le fond du
boitier par précaution .
Amitiés ,
JiPey
#9272 De: "manu" <m.font@...>
Date: Dimanche 20. Janvier 2008 10:18
Sujet: Re : Re : alternateur DNEPR... troisième période
tu veux dire que les prises qui viennent des comodos droit et gauches
sont inclues DANS le boitier, c'est ça ?
moi j'ai acheté le side monté avec un phare de MZ... il a pris feux
au bout de 30 km... donc j'ai remonté un faisceau neuf, donc je sais
pas à quoi ça ressemble en fait.
autre question : j'ai refait l'alternateur, ce coup là il tourne rond.
pour le remontage, y a til un réglage particulier? j'ai noté que
l'axe est exentrique par rapport au boitier alu... on doit avoir à
régler l'affrontement des dents de l'engrenage... est-ce qu'on
fait... et comment on fait ?
. voilà, encore un weekend à se faire plaisir.... les beaux jours
arrivent... on va pouvoir rouler !!! il faut être prèts!
amicalement
> > > > manu
#9274 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Dimanche 20. Janvier 2008 11:46
Sujet: Re: Re : Re : alternateur DNEPR... troisième période
Salut mecano du Dimanche ,
Pour régler ton alternateur , tu le fais
pivoter autour de son axe pour obtenir le bruit minimum d'
engrènement . Attention toutefois à ne pas forcer car du
fait des faux ronds tu risques de fatiguer l' axe de l'
alternateur . Tout est dans le doigté ! Bruit
atténué : OUI , bruit supprimé / Impossible !!!!
Traduction du manuel Dnepr :
" mettre en marche le moteur , laissez le
fonctionner au ralenti et en déplaçant doucement l'
alternateur autour de son axe contre le sens horaire , trouver un
engrènement optimal des pignons donnant le moins de bruit
possible . Un mauvais engrènement des pignons de commande de l'
alternateur peut provoquer la casse de l' arbre de celui ci " Dixit les
popovs !!!!
Amuses toi bien .
Amitiés ,
JiPey
#9302 De: "manu" <m.font@...>
Date: Lundi 21. Janvier 2008 22:14
Sujet: Re : Re : Re : alternateur DNEPR... troisième période
merci de ta réponse... j'avais lu la notice.... j'ai fait comme tu
dis... j'ai pas l'impression qu'il faisait du bruit avant... il en
fait un peu maintenant... ce qui m'ennuie c'est qu'en plus il faut
plus de tours moteurs pour éteindre la lampe... mais bon
manu
#9594 De: "michelaubus" <michelaubus@...>
Date: Mercredi 27. Février 2008 15:36
Sujet: dépannage
bonjour a tous
Je vais faire simple! j'ai un ural moteur BMW, qui pétarades un
coup^sur deux, et je n'arrive pas à trouver pourquoi. Bougies neuves,
vis condo neuf, étincelles aux bougies, carbus propres et bien
réglés...etc etc.... Ca commence à m'agacer!
Je voudrais donc savoir si l'un d'entre vous ayant plus de compétences
que moi, habiterais pas trop loin de la Normandie afin de me rendre une
petite visite????? Bouffe et hébergement assuré bien sur.
Je vous remercie d'avance et éspère trouver mon sauveur!
J'ai aussi un souci de démarreur mal cabler je pense mais mes
connaissances électrique auto/moto sont quasi nulles!
michel
#9595 De: "michelaubus" <michelaubus@...>
Date: Mercredi 27. Février 2008 17:17
Sujet: autre question
un alternateur qui ne débite plus de jus à la batterie, peut il etre la
cause de ces désordres? En effet apres une charge de courte durée (avec
un chargeur) le moteur est reparti au premier coup de kick et tourne
impec!
merci
amitiés michel
#9597 De: "penndu29" <penndu29@...>
Date: Mercredi 27. Février 2008 17:35
Sujet: Re : dépannage
peut etre le reglage de l'avance à l'allumage....
#9601 De: thorez jean-christophe <jcsolexhd@...>
Date: Jeudi 28. Février 2008 9:26
Sujet: Re :autre question
salut , oui une mauvaise charge de la batterie peut
causer des problèmes d'allumages ; vérifies tes
connections , serrages de cosses, etc ...
jc"solex"
#9719 De: PhiZo <phizowan@...>
Date: Mercredi 12. Mars 2008 6:53
Sujet: Branchement de batterie.
Bonjour à tous,
J'ai reçu le message suivant sur le site de l'Amicale :
...j'ai sorti la batterie il y a quelques temps et quelle ne fut pas ma
surprise au moment de la remettre sur la moto! les 2 fils sont
identiques et rien (pour moi) ne me permet de différencier le + du - .
Alors je m'en remets aux spécialistes que je vais surement faire
sourire,mais bon. C'est un DNIEPR , (D.2) 16KM3892 , (B )03/03/1989."
Si l'un d'entre vous à une idée pour aider Monique et Robert, il peut
leur écrire à monique@... <mailto:monique@...>
Merci de votre aide,
Amicalement,
Philippe.
#9725 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Mercredi 12. Mars 2008 21:01
Sujet: Re: Branchement de batterie.
Il faut utiliser un multimètre.
Si il indique 12 V c'est que le + est sur le fils rouge et le - sur le fils
noir et si il indique -12V c'est le contraire. A condition que les fils du
multimètre soient bien branchés.
François (59)
#9727 De: JEAN PIERRE GOUDOU <jpgoud45@...>
Date: Mercredi 12. Mars 2008 21:32
Sujet: Re : Branchement de batterie.
AU LIEU DE PARLER DE LA POLARITE DE LA BATTERIE JE
CROIS PLUTOT QUE NOTRE CLIENT CHERCHE OU BRANCHER QUEL FIL;POUR UN
NOVICE LE PLUS SIMPLE EST DE CHERCHER LE FIL QUI EST FIXE SUR LE
CHASSIS METALLIQUE OU LE MOTEUR ET C'EST LE MOINS - ET L'AUTRE BIEN SUR
QUI VA VERS LE COMPTEUR ET LA CLE DE CONTACT EST LE PLUS +
#9736 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Jeudi 13. Mars 2008 6:55
Sujet: Re : Branchement de batterie.
Bijour ,
alors réponse mecano :
le moins a la masse l'autre au positif !
mais !! mais!! comme sur une DNIEPR les fils change de couleurs avec
les années ,et que peut etre celle ci a été bidouillée dur dur de
donner une réponse correcte a la question !!!!!
voir l'engin et avec un "metric" retrouver le fil rouge au bouton
rouge et le fil vert au bouton vert ;;;=))))
voila pourquoi ,je vais etre viré ;;=))))
bonne recherche .
ciao
#9737 De: "Trocme, Loic" <loic.trocme@...>
Date: Jeudi 13. Mars 2008 8:24
Sujet: RE: Branchement de batterie.
Je dirais de mesurer la resistance, a l'ohm metre, entre chacune des
cosse et une partie metalique du chassis ou du moteur.
La borne qui a la resistance la plus faible est la masse.
Faire chaque mesure 2 fois, en inversant le fil rouge et noir de l'ohm
metre...
Le Chevalier Noir
Et en general, si le panier est a droite, c'est la + qui est a la masse.
#9741 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Jeudi 13. Mars 2008 10:10
Sujet: Re: Branchement de batterie.
Salut ,
Sur ton Dnepr , deux solutions pour repérer ton fil de masse :
Le fil de masse de batterie est raccordé
à l' interrupteur de circuit sous la selle ( le fil positif
partant dans le toron sous isolant )
Le fil de masse va vers le régulateur et
fixé à la masse de celui ci et du châssis .
Bon repérage ,
JiPey
#9773 De: "brizdie" <brizdie@...>
Date: Dimanche 16. Mars 2008 12:33
Sujet: panne electrique / batterie qui se vide
Bonjour, j ai un souci sur mon cj750 m1 6v lateral:
ma batterie s etend decharge apres 1mois sans rouler, j ai achete un
chargeur mais la batterie ne tient pas la charge.
alors j ai achete une nouvelle batterie, je branche: ca marche mais le
voyant gauche est allume sans mettre le contact et la batterie se
decharge tres rapidement si bien que le lendemain j ai plus de batterie.
en ayant une autre en rab je branche et cherche la panne, mais je ne
trouve pas........
qu'est que cela pourrait etre, comment faire?
n hesitez pas a m apporter vos lumieres.
#9774 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Dimanche 16. Mars 2008 13:08
Sujet: Re: panne electrique / batterie qui se vide
As-tu vérfié que tu branchais ta
batterie avec le + à la masse ? c'est le branchement des CJ750
M1 et des M72
Il peux aussi y avoir un Pb avec le contacteur à clef. J'ai le même soucis avec mon CJ.
Pour dectecter la panne je vais vérifier le
circuit de charge en débranchant la dynamo, la batterie et le
régulateur et faire un circuit isolé avec ces 3
éléments (fils avec pinces croco) et un seconde batterie
directement sur la bobine. Je verrai ainsi si la charge est correcte.
Soit c'est un Pb de charge, soit c'est un Pb de circuit.
Je te tiendrai au courant de mes "investigations"
François (59)
#9775 De: "brizdie" <brizdie@...>
Date: Dimanche 16. Mars 2008 14:57
Sujet: Re : panne electrique / batterie qui se vide
Tu veux dire que le + se branche sur le cadre et non le - ?
Comme sur les anglaises alors.
Je ne connaissais pas cette subtilité.
merci pour tes reponse, j attend la suite avec interet.
#9911 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Jeudi 27. Mars 2008 7:36
Sujet: Dynamo 6 volts
Bonjour à tous,
voila ma question.
Sur les M72, le circuit électrique ce fait avec le + à la masse.
Sur les K750 avec le - à la masse.
Les dynamos des M72 sont plus courtes d'environ 1 cm.
Il faut donc des régulateurs spécifiques pour chaque type de circuit de charge.
J'ai questionné "Oldtimer"à ce sujet
et il me réponds que pour remettre les dynamos de M72 avec un -
à la masse il faut inverser les fils du stator.
Est-ce quelqu'un pourrait m'éclairer sur ce point ? (avant que je ne face une C......E)
Bonne journée à tous.
François (59)
#10099 De: "jbbobois" <jbbobois@...>
Date: Lundi 28. Avril 2008 21:50
Sujet: Problème ELEC... l'est où la boîte à fusib' ???
Bonjour,
Je suis Uraliste depuis 2 jours et fier de l'être... bientôt membre de
l'amicale, inévitablement.
Première petite escapade à quelques encablures de la maison et
première panne... Ouaiiiis, l'Aventure commence !!!
Bien qu'ayant un certain goût pour l'écriture, je vous épargne les
détails pour cette fois, en échange d'une petite consultation
technique, à vot'bon coeur... J'ai aussi acheté l'Ural (750 cc de 2004
) pour faire des progrès en mécanique, et ainsi passer de la théorie à
la pratique. Mais là c'est un problème électrique, et je ne maîtrise
même pas la théorie.
Les symptômes sont les suivants:
- Perte de l'allumage en roulant, l'attelage s'arrête lamentablement
sur le bord de la route.
- Dès lors, la clé en position "contact" n'allume plus aucun voyant
(batterie, phare, clignotant ou Neutre) le "tableau de bord".
- Le démarreur ne s'anime pas lorsqu'on presse sur son petit bouton,
et les coups de kick ne témoignent aucun semblant d'envie du moteur de
démarrer.
- Chose étonnante, le klaxxon et les phares fonctionnent toujours,
- pas les clignos.
Mes quelques collègues rapidement consultés et qui évidemment en
savent plus que moi, me disent que ça doit être un fusible, ou en tout
cas pas grand chose en lien avec un faux-contact près de la batterie
(... merci les gars !... sait même pas où sont les fusibles, ni même
s'il y en a, et n'ai pas encore eu le temps d'enlever cette foutue
selle biplace qui gâche un peu le look de la belle, et m'empêche
d'acceder à la batterie).
Si un surdoué du faisceau électrique Ural se cache parmi vous, ou si
par chance vous avez déjà rencontré un phénomène paranormal semblable,
merci de me communiquer votre substantifique moelle, je jure que j'en
ferai bon usage.
Merci par avance, et à bientôt sur les petites routes de Provence,
plutôt que sur les côtés.
JB.
#10100 De: PhiZo <phizowan@...>
Date: Lundi 28. Avril 2008 21:57
Sujet: Re: Problème ELEC... l'est où la boîte à fusib' ???
Bonjour !
La boîte à fusibles est située à gauche entre les Tés de fourche.
Il faut braquer à droite et dévisser le couvercle.
Bon courage,
Philippe.
#10101 De: "jean-michel" <jiemog@...>
Date: Lundi 28. Avril 2008 22:21
Sujet: Re : Problème ELEC... l'est où la boîte à fusib' ???
As tu fait un lavage au Karcher? J'ai eu ce cas avec allumage Denso
dès que celà fût sec >> terminé le problème !
#10102 De: Frédéric Grau <fr.gr266@...>
Date: Lundi 28. Avril 2008 23:02
Sujet: Re : Problème ELEC... l'est où la boîte à fusib' ???
Bonsoir JB,
J'ai une 750 am2006 et elle m'a fait le coup de la panne l'automne
dernier (symptomes identiques aux tiens).
C'était tout simplement les 2 relais 12v sous la selle qui étaient
naze (un commande le lanceur du démarreur, et l'autre le "kill
switch" : coupe circuit ).
Il est très facile de les remplacer par 2 relais automobile
ordinaires (mais beaucoup plus fiables...).
Depuis, plus aucun problème.
Cordialement Ouraliste
Frédéric
#10104 De: "manu" <m.font@...>
Date: Lundi 28. Avril 2008 23:07
Sujet: Re : Problème ELEC... l'est où la boîte à fusib' ???
salut
juste pour dire que le mien d'attelage, apris feux au bout de trente
kilomètre... relax Max...
amicalement
manu
#10111 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Mardi 29. Avril 2008 6:09
Sujet: Re : Problème ELEC... l'est où la boîte à fusib' ???
Bonjour ,MANU
normal ,sur le DNIEPR c'est l'option chauffage !
regarde !
c'est écris dans le manuel de l'utilisateur version
cyrilique ;;;=))))
bonne journée leve tard ;;=)))
alors!!! debout!!!! la FRANCE a besoin de toi !
ciao
-- Dans oural@..., "manu" <m.font@...> a écrit :
>
> salut
> juste pour dire que le mien d'attelage, apris feux au bout de
trente
> kilomètre... relax Max...
> amicalement
> manu
>
#10112 De: "Mac Nounours" <macnounours34@...>
Date: Mardi 29. Avril 2008 11:16
Sujet: Re: Re : Problème ELEC... l'est où la boîte à fusib' ???
Hello, j'ai un Oural 2007 et j'ai eu le même
symptôme : au moment où j'ai actionné le cligno
droit, le moteur s'est arrêté et ne repartait plus.
Le fusible du cligno était grillé. (le 2e à partir du haut).
Je passe sur toutes les recherches faites , pour
trouver la cause..(.j'avais enlevé le réservoir, la
selle, la batterie, vérifié tout le faisceau, les relais)
...
La cause (bien planquée) est que le faisceau
comprend d'origine une alimentation pour cligno droit de la moto qui
(bien sûre) n'est pas branché, et ce fil cligno est
replié dans la gaine générale.
Cependant il a bougé, est sorti de la gaine et a fait 1 faux contact en touchant la carrosserie !
Je l'ai donc remis mais cette fois bien
fixé... puis 1 fusible neuf et tout le reste.: plus de
problème.
Si ce renseignement peut servir...
Bonne route à tous
#10120 De: "jbbobois" <jbbobois@...>
Date: Mardi 29. Avril 2008 21:45
Sujet: Re : Re : Problème ELEC... l'est où la boîte à fusib' ???
Merci à tous !!!
L'un des fusibles était bien la cause du problème, par contre pas de
court-circuit sur la carrosserie qui aurait grillé le fusible, de mon
côté, juste des contacts oxydés auxquels un soubresaut de la route
aura sans doute ajouté son lot de mystère.
Je remercie chaleureusement tous ceux qui ont contribué à me rendre
moins ignare, et à faire ronronner de nouveau mon moteur (Oscar, 2 ans
et déjà motard dans l'âme, a grâce à vous eu droit à sa petite balade
au crépuscule et vous remercie également).
Merci Phizo pour ta réponse en 7 minutes, j'en reste bluffé, qui m'a
fait découvrir que les russes connaissaient bien l'existence des
fusibles.
Merci encore, et à bientôt sur les routes,
JB.
#10685 De: "lapjouv" <lapjouv@...>
Date: Dimanche 29. Juin 2008 21:50
Sujet: ,batterie
Bonjour
Ou trouver une batterie pour une Oural750 à un prix abordable!
Merci.
Pierre
#10686 De: Jean-Pierre ALLAIN <jpa.allain@...>
Date: Dimanche 29. Juin 2008 22:46
Sujet: Re : ,batterie
VA VOIR dans la motoculture les batteries
Master bat abordable et fiables c'est ce que j'ai sur ma 750 de 2004
#10687 De: "lapjouv" <lapjouv@...>
Date: Dimanche 29. Juin 2008 23:13
Sujet: Re : Re : ,batterie
Tu as peut étre une référence ou bien un site!!
Pierre
#10688 De: Jean-Pierre ALLAIN <jpa.allain@...>
Date: Dimanche 29. Juin 2008 23:17
Sujet: Re : Re : Re : ,batterie
je n'ai pas de site
#10689 De: Philippe LABBE <philippe.labbe7@...>
Date: Lundi 30. Juin 2008 1:08
Sujet: Re : Re : Re : ,batterie
voir à cette adresse: http://www.ovaservices.com/_batterie_acide0.htm
batterie au plomb non scellée 18 Ah 48,5 euros
#10690 De: Philippe LABBE <philippe.labbe7@...>
Date: Lundi 30. Juin 2008 2:36
Sujet: Re : ,batterie
BONJOUR PIERRE,
Je ne peux pas dormir, je prends le temps de te répondre:
La Batterie du 750 Ural a pour référence normalisée: YTX20L - BS
Le "L" est important car il donne le position de la
borne "+ " de la batterie: Le "+ " est à gauche de la moto
lorsque tu es dessus. Les deux bornes sont vers l'avant.
BS veut dire batterie scellée, c'est à
dire sans entretient. Celle de mon Ural de 2007 est de ce type.
Contrairement à ce qu'on peut croire, ces
batteries sont maintenant au point, et il n'y a plus d'ennuis avec
cela. Casse tête du niveau d'électrolyte: exit, et c'est
bien.
- Capacité: 18 Ah
- Tension en charge: 12V
- Dimensions L=175mm; Hauteur= 155mm, Profondeur=87 à 92mm selon constructeurs
- Masse: environ 5 kg.
Tu pourrais choisir une batterie au plomb toute
simple. Mais je te dis pas l'état de la moto lorsque l'acide
coule. Ce n'est pas, ou peu, rattrapable après que l'acide ait
fait son office. On peut stabiliser en rincant et en faisant un
traitement, mais ça recommence après un moment. Je te
déconseille, donc, ce que je t'ai envoyé tout à
l'heure. C'est vrai que 48 euros ce n'est pas cher, mais il y a des
inconvénients autres, plus des contraintes d'entretient. En
plus, les dimensions ne sont pas tout à fait identiques. Cela
oblige à modifier les sangles en acier. Si tu fais cela, tiens
compte des conseils situés à la fin de cet envoi, et
surtout, trouves une boîte plastique pour mettre cette batterie
afin de protéger ta partie cycle.
Bon j'ai touvé plusieurs sites où tu
pourras trouver ce type de batterie. Cela va du simple au double. La
marque de première monte pour les Ural est YUASA. Mais tu peux
mettre aussi du VARTA, pas de soucis, du moment que la
référence normalisée est respectée.
La palme revient à "piles batterie.com" qui
est uniquement spécialisé dans ce type de fourniture, et
obtient donc des bons prix de ses fournisseurs: 84 euros, et le port
est offert.
Le carton rouge va à VPC moto, avec un prix de 205 euros, port en sus. La honte !!!!
Je te livre donc le fruit de mes recherches (en fait tu tapes YTX20L-BS dans google, et tu trouves !).
donc voici les adresses où tu trouveras cette batterie YTX20L - BS
http://www.motoligne.com/component/option,com_virtuemart/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,494/vmcchk,1/Itemid,4/
Prix 155 euros
http://www.pilesbatteries.com/produit-15_PB1035_Batterie-moto-etanche-12V-%5B-18Ah-YTX20L-BS.html
Ici le port est offert pris 84 euros
Chez VPC bike : 205 euros ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
http://cgi.ebay.fr/YUASA-YTX20L-BS-MAINTENANCE-FREE_W0QQitemZ190177493474QQihZ009QQcategoryZ76119QQtcZphotoQQcmdZViewItem
sur Ebay prix 158 euros port 15 euros
http://cgi.ebay.fr/Yuasa-Motorrad-Batterie-YTX20L-BS-12V-18A-332072_W0QQitemZ160252649828QQihZ006QQcategoryZ49788QQcmdZViewItem
sur E bay toujours prix 88 Euros port 16 euros
http://www.mdsbattery.com.fr/shop/productprofile.asp?Model=YTX20L-BS&ProductGroupID=1307&Brand=Varta&DepartmentName=motorcycle%20batteries&DepartmentID=155
MDC : prix 123 euros frais port non précisés.
Conseil important: Ne pas retirer- le tapis de
caoutchouc se trouvant sous la batterie, ainsi que le taquet de
caoutchouc situé en haut, entre les deux sangles en acier. Ce
dispositif permet d'isoler la batterie des vibrations moteur, et ainsi
d'éviter de voir les éléments se casser par
vibration, et tomber dans le fond du bac à plus ou moins
brêve échéance... Ne pas conserver ces caoutchoucs
équivaut à diminuer la durée de vie de la batterie
de façon assez importante.
Combine: Si tu perds ce tapis, trouves du tapis de
2CV que tu découpes au ciseau, et tu le mets en double
épaisseur. Il a la bonne élasticité pour cette
fonction d'isolant vibratoire.
Voilà. Bonne nuit. A bientôt.
Philippe LABBE
#10691 De: "lapjouv" <lapjouv@...>
Date: Lundi 30. Juin 2008 23:22
Sujet: batterie
Merci philippe pour ces conseils, je vais voir sur le site dés demain.
Bonne nuit!!!!
Pierre
#10694 De: "etienne" <pascalmoscou@...>
Date: Mardi 1. Juillet 2008 16:04
Sujet: Re : Re : ,batterie
sur ebay il y a une batterie pour une oural pas cher
cordialement
#10695 De: "lapjouv" <lapjouv@...>
Date: Mardi 1. Juillet 2008 19:42
Sujet: Re : Re : Re : ,batterie
Peux tu me dire la rubrique, je ne trouve pas!
Merci .Pierre
#10696 De: "etienne" <pascalmoscou@...>
Date: Mardi 1. Juillet 2008 21:18
Sujet: Re : Re : Re : ,batterie
elle est en Allemagne actuellement à 15.50 € mais je ne sais pas si
il ya une livraison pour la France
http://cgi.ebay.fr/YUASA-Batterie-6N11A-1B-6V-11Ah-fuer-URAL-DNEPR-NEU_W0QQitemZ\
320266254517QQihZ011QQcategoryZ82359QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem
#10697 De: Qholzapfel@...
Date: Mardi 1. Juillet 2008 19:23
Sujet: Re: Re : Re : Re : ,batterie
En cas de pb je propose d´agir comme
intermédiaire. Dimi est connu dans notre scéne et il a un
bon rennommé.
Amicalement,
frank
#10698 De: "lapjouv" <lapjouv@...>
Date: Mardi 1. Juillet 2008 23:57
Sujet: Re : Re : Re : ,batterie
Je viens de regarder sur Ebay, oui c'est vrai elle a un prix pour le
moment raisonnable, mais le problème: elle est en 6v et moi j'ai
besoin d'une 12v.
Je vais certainement m'orienter sur la solution de philippe.
Merci quand mème et à bientot.
Pierre
#10699 De: Qholzapfel@...
Date: Mardi 1. Juillet 2008 20:02
Sujet: Re: Re : Re : Re : ,batterie
Est-ce que tu as essaye Klinger, Ural Hamburg, POLO, Hein Gericke, Louis?
#10702 De: "lapjouv" <lapjouv@...>
Date: Mercredi 2. Juillet 2008 14:52
Sujet: Re : Re : Re : ,batterie
A vrai dire non, et je ne comprends pas trop l'Allemand.
Pierre
#10703 De: Philippe LABBE <philippe.labbe7@...>
Date: Mercredi 2. Juillet 2008 20:35
Sujet: Re : Re : Re : Re : ,batterie
Sur ce site, tu peux aussi lire en anglais, c'est traduit. Il suffit de cliquer sur le drapeau !
http://www.hof-klinger.de/
Bonne chance
Philippe LABBE
#10846 De: "pvenard" <patrice.venard@...>
Date: Mardi 22. Juillet 2008 20:17
Sujet: electricité MT16
Bonsoir,
Je poursuis (quand j'ai le temps) l'exploration et l'aménagement de
mon MT16.
J'ai suivi les indications de certains en plaçant une batterie auto
dans une caisse à munitions à l'avant gauche du panier.
Par contre je trouve le diamètre des fils existants assez faible!
Qu'en pensez-vous?
Quels sont les pbs électriques les plus fréquents et comment les
anticiper?
Merci encore pour vos conseils si précieux.
Patrice 07
PS S'il y a des possesseurs de MT16 sur la Drome-Ardèche, merci de
prendre contact.
#10848 De: "manu" <m.font@...>
Date: Mardi 22. Juillet 2008 23:21
Sujet: Re : electricité MT16
salut
en 12 volt si tu veux pas d'emmerdes surdimensionne tes cables !!!
aumoins 3.5 carré sinon tu t'expose à des soucis vrais...ceci dit je
comprends pas à quoi vous vous servez de cette batterie supplémentaire?
c'est pour le phare de camping? le grille pain?
amicalement
manu
#10854 De: "pvenard" <patrice.venard@...>
Date: Mercredi 23. Juillet 2008 12:20
Sujet: Re : electricité MT16
Merci de la précision; en ce qui concerne la batterie ce n'est pas une
batterie supplémentaire mais une "remplaçante".
A bientôt,
Patrice07
#10858 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Mercredi 23. Juillet 2008 18:32
Sujet: Re : electricité MT16
Bonsoir ,
problémes electriques pour faire simple
il y en a pleins
batterie , contact ,fusibles , raccords , ampoules , connections ,
voyants ,masse , bobine ht , condensateur , et tous ce que
j'oublie ;;=)
va bien avoir une ame charitable qui va continuer ,par contre évite
de faire de trops grandes transformation avant ton passage en
DRIRE !!!
si cela fonctionne tente la RTI apres tu aurras tout de temps devant
toi pour les transformations .
la notice descriptive ne mentionne pas la batterie ou tu le
decris !!!!!!!!
alors méf ;;;=)))))
ciao
#10866 De: "pvenard" <patrice.venard@...>
Date: Mercredi 23. Juillet 2008 20:30
Sujet: Re : electricité MT16
Bonsoir,
Merci de tes conseils; bien evidemment tout reste en l'état, mais tout
sera doublé et prêt à être monté si je passe le test de la DRIRE!
#11275 De: "jakezbreiz" <jakezbreiz@...>
Date: Lundi 29. Septembre 2008 22:59
Sujet: DYNASTAR, DYNAMO, LICHTMASCHINE M72 K750 ou CHANG JIANG 6Volts
Bonjour,
à la recherche de cet organe, l'un de vous,- qui n'en aurait pas
usage-, serait-il susceptible de m'en vendre une en état de marche et
à prix correct?
Par avance merci.
jakez
#11278 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Mardi 30. Septembre 2008 7:54
Sujet: Re: DYNASTAR, DYNAMO, LICHTMASCHINE M72 K750 ou CHANG JIANG 6Volts
Bonjour à tous,
Jakez, tu cherches une dynamo ou une dynastar ?
La dynamo ne fait que produire du courrant alors que
la Dynastar (DYNAmo-STARter) sert de démarreur et de dynamo).
Pour un M72 ou un K750 ?
Ce ne sont pas les mêmes. Les dynamo de cj et
de M72 sont plus courtes que celles de K750. On peur monter un dynamo
de K750, mais il fait modifier la fixation arrière. Seconde
différence, les dynamos de M72 et CJ sont avec un + à la
masse alors que celles des K750 ont un - à la masse. Pour
changer les polarité, il faut exiter la dynamo avec une batterie
dans le sens inverse. Plus simplement selon Oldtimer (mais je n'ai pas
encore testé) il suffit de modifier les branchements.
François (59)
#11279 De: jakezbreiz <jakezbreiz@...>
Date: Mardi 30. Septembre 2008 8:33
Sujet: Re: DYNASTAR, DYNAMO, LICHTMASCHINE M72 K750 ou CHANG JIANG 6Volts
Bonjour François,
en fait, j'avais monté après
défaillance de ma dynamo chinoise (déjà
modifiée) une dynamo de K750 fiabilisée qui fonctionnait
très bien jusqu'à ce jour (3 ans), mais elle aussi semble
avoir rendu l'âme car le témoin de charge ne
s'éteind plus et en mesurant, la charge ne se fait plus. Le
régulateur BOSCH 6V est neuf.
Je vais faire tester prochainement ce
générateur auprès d'un ami, mais en attendant je
suis en rade.
Ai_je répondu correctement?
Jakez (29)
#11284 De: fdequen@...
Date: Mardi 30. Septembre 2008 10:09
Sujet: Re: DYNASTAR, DYNAMO, LICHTMASCHINE M72 K750 ou CHANG JIANG 6Volts
Salut Jakez,
Comme tu sembles un grand rouleur, le soucis de ta dynamo, ne viendrait-il pas
des charbons ?
Ton régulateur neuf, a-t'il était installé avant la défaillance ou après
pour y remedier ?
Par contre fait attention en testant ta dynamo sur une autre moto du sens de la
polarité.
François
#12695 De: "jakezbreiz" <jakezbreiz@...>
Date: Samedi 14. Mars 2009 21:57
Sujet: RECHERCHE PIECE POUR M72 ou K750 ou CJ750
Bonjour,
qqu'un parmi vous pourrait-il me vendre une dynamo 6V (ou generatrice ou
lichtmaschine) en bon état de marche? ou mieux fiabilisée, dont il n'aurait pas
ou plus l'usage.
Merci par avance pour vos propositions.
Jakez29
#12697 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Samedi 14. Mars 2009 23:56
Sujet: Re: RECHERCHE PIECE POUR M72 ou K750 ou CJ750
Bonsoir,
fais attention, car il existe plusieurs modèles de dynamo 6 volts.
sur les M72 elles sont plus courtes (1-2 cm) que sur les K750.
De plus les dynamos de M72 et de CJ750 sont avec + à la masse.
Bonne soirée
François (59)
#12701 De: "jakezbreiz" <jakezbreiz@...>
Date: Dimanche 15. Mars 2009 9:14
Sujet: Re : RECHERCHE PIECE POUR M72 ou K750 ou CJ750
Merci,
comment savoir que le plus est à la masse et que le branchement des charbons n'a
pas été modifié? peut-on alors inverser le branchement des charbons?
Merci
#12702 De: "jakezbreiz" <jakezbreiz@...>
Date: Dimanche 15. Mars 2009 9:59
Sujet: Re : RECHERCHE PIECE POUR M72 ou K750 ou CJ750
j'ai remonté la bobine mais hélas cela ne fonctionne pas, c'est à dire que le
témoin de charge ne s'éteint pas et le voltage ne remonte pas au niveau de la
charge batterie.
Il semblerait donc que ces dynamos ont le + à la masse, est-ce que ça a une
incidence? comment le vérifier? le jus produit ressort par une des 2 bornes au
cul de la dynamo et va vers le régulateur. Est-ce EXC qui alimente la bobine?
L'autre problème est que mon régulateur n'a pas le + à la masse et que la bobine
d'allumage a aussi une polarité...
Questions: peut-on inverser les polarités de la bobine? de la dynamo? ou de la
batterie? est-ce que ça expliquerait le "cramage" de l'induit sur l'autre dynamo
que j'ai eue?
Merci
#12703 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Dimanche 15. Mars 2009 10:53
Sujet: Re: Re : RECHERCHE PIECE POUR M72 ou K750 ou CJ750
Bonjour,
en PJ tu trouveras les 3 modèles de dynamos.
Celles des CJ-M1 et des M72 son interchangeables. Les CJ-M1M sont en 12
volts.
Tu ne peux mettre une dynamo de CJ-M1/M72 sur un
K750 ou inversement sans modifier le système de maintient
arrière, sinon c'est le même diamètre, exentrique,
..
Concernant la polarité, je suis en train de
travailler dessus. Je vais passer mes motos avec un + la masse en -
à la masse, j'en ferai un CR avec les photos pour le site.
Cela ne pose théoriquement pas de PB. C'est
plus compliqué pour les accessoires de type
ampèremètre, ... il faut changer les branchement.s
Pour changer la polarité d'un dynamo rien de
bien compliqué. Cette polarité lui est donnée
à la construction. Il faut donc la re-polariser. Pour cela il
faut une batterie et 2 fils. On branche le - sur le corps de la dynamo,
avec l'autre fils relié au + on vient exiter plusieurs fois la
connexion des enrouleurs (borne W sur les CJ et M sur les russes) ca
fait des petites étincelles. Si la dynamo est déjà
montée, on utilise la batterie de la moto et que le fils +.
On re branche le tout et on vérifie que ça marche, sinon on recommance.
Si on change toute la polarité de la moto, il
faut inverser les connexions de la batterie et inverser les fils de la
bobine.
François (59)
Attachment: (image/jpeg) comparaison 3.jpg [not stored]
Attachment: (image/jpeg) comparaison 1.jpg [not stored]
Attachment: (image/jpeg) comparaison 2.jpg [not stored]
#12715 De: "Maurer Philippe" <filou.nat@...>
Date: Lundi 16. Mars 2009 20:09
Sujet: Polarité
>
> Si on change toute la polarité de la moto, il faut inverser les >connexions de
la batterie et inverser les fils de la bobine.
>
> François (59)
>
Salut à tous,
C'est ce que j'ai fait sur mon K750, et j'en ai profité pour tout passer en 12V.
A+
Philippe Molotov
#12716 De: "e30cab1" <e30cab1@...>
Date: Lundi 16. Mars 2009 22:34
Sujet: recharge batterie ?
Bonjour aujourd'hui 1ere sortie et 1ere panne (pres de chez moi c'est une chance
) batterie a plat ,donc je pense que la dynamo ne charge pas mais j'ai vérifié
au voltmetre a l'arret 12 v et moteur en route 15 v donc theoriquement elle
charge alors est ce la batterie qui n'est plus bien en forme ce qui est etrange
que je l'ai mis 5 minutes sur le moteur tournant de ma voiture et j'ai pu
redemarrer le dniepr
le voyant orange du tableau de bord reste allumé mais faiblement quand le moteur
tourne ,normal ou pas ?
et enfin je pensais mettre une batterie de voiture ,une petite mais la petite
dynamo parviendra t'elle a la charger convenablement .
y a t'il ,quelqu'un qui a adapter une batterie auto je pense la mettre dans le
coffre du side
bonne soiree à tous le monde
#12717 De: "jakezbreiz" <jakezbreiz@...>
Date: Lundi 16. Mars 2009 22:58
Sujet: Re : Polarité
Tu as procédé comment dans l'ordre? des détails? des photos?
Merci,
Jakez29
#12718 De: PhiZo <phizowan@...>
Date: Lundi 16. Mars 2009 22:46
Sujet: Re: recharge batterie ?
Bonjour !
Sur mon Ural 650 je tourne avec une batterie de bagnole (saxo) depuis
plusieurs années sans aucun problème !
Cordialement,
Philippe
#12721 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Mardi 17. Mars 2009 7:36
Sujet: Re: Polarité
Bonjour,
comment as-tu procédé pour passer en 12 V, surtout la partie d'adaptation de l'alternateur ?
François (59)
#12722 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Mardi 17. Mars 2009 7:52
Sujet: Re: Re : Polarité
Bonjour,
comme tu as pu le lire dans mon post j'écris
"théoriquement" car j'en suis à la phase de
l'étude de faisabilité.
Voci donc comment je vais procéder :
- re-polarisation de la moto.
- debrancher la batterie
- installer un régulateur électronique.
- inverser les branchement de la bobine.(le - vers les vis platinées)
- rebrancher la batterie avec le - vers la masse.
- redémarrer la moto.
Je pense que l'on peut garder la régulateur
d'origine, cela reste à vérifier. Mais surtout pour
suppimer un régulateur electromécanique qui en cas
défaillance du conjoncteur/disjoncteur provoque un retour de
courant dans le bobinage de la dynamo avec le risque de le cramer.
François (59)
#12723 De: Thiery Fortaillier <e30cab1@...>
Date: Mardi 17. Mars 2009 8:24
Sujet: Re: recharge batterie ?
merci de ta reponse ,car maintenant avec
l'obligation de rouler avec les phares une reserve d'electricité
plus importante c'est pas du luxe
bonne journee
thierry
#12736 De: "Maurer Philippe" <filou.nat@...>
Date: Mardi 17. Mars 2009 20:41
Sujet: Re : Polarité
Salut,
Ben c'est pas un alternateur que j'ai monté, c'est une dynamo 12 V en lieu et
place de la 6V. Par contre, elle est plus longue et le jeu sur les pignons ne se
règle pas par excentrique. Il a fallu meuler les supports(nevures) sur le dessus
du moteur et refaire un nouveau système de maintien en place de la dynamo.
L'arbre de la dynamo a été raccourci de 3-4 mm car il touchait la nervure
interne du carter (à la scie à
métaux). après, un régulateur 12V et toutes les
ampoules en 12V et le tour est joué.
Ah oui, j'oubliais, il faut modifier les branchements de la dynamo pour avoir le
- à la masse.
Ca a l'air compliqué, mais en fait c'est facile, il faut prendre du temps
surtout pour meuler les nervures sur le dessus du moteur. C'est mon beau-père
qui s'y est collé. Il vient de changer son Side Java pour un Ural 650. Il a
quand même 76 ans et roule encore. On a le temps de voir venir ;-)
A+
Philippe Molotov
#12741 De: "manu" <m.font@...>
Date: Mercredi 18. Mars 2009 0:53
Sujet: Re : recharge batterie ?
salut
calme toi !
ta batterie est naze un point c'est tout.. j'en connais un grand qui avec une
batterie sans alternateur fait 400 KM... et qui vient aux concentrations avec
deux batteries... une pour l'aller... et une pour le retour.. si si je te
promets...
calme toi.... tu vas voir, tout va bien comme c'est ...
amicalement
manu
#12746 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Mercredi 18. Mars 2009 8:21
Sujet: Re : recharge batterie ?
Bijour ,
ho ! Manu !
C'est notre chanteur "la jawa bleue" a qui tu penses ?
Effectivement pas d'etat d'ames notre homme , vraiment un bon et un magnifique .
ciao .
#12774 De: "jakezbreiz" <jakezbreiz@...>
Date: Dimanche 22. Mars 2009 11:20
Sujet: APPEL AUX PROS !!!
Bonjour,
maintenant que miss Oural tourne bien et a arrêté de fumer, à présent j'ai un
problème avec miss Chang (jiang de son nom)6V de 1994.
Symptôme: Mon voyant de charge ne s'éteint pas après démarrage du moteur, il ne
semble pas non plus que la batterie reçoive le jus de la dynamo (la tension ne
monte pas)
Matériel: dynamo de K750 vérifiée (donne 10V normalement), régulateur bosch neuf
(normalement il fonctionne).
J'ai essayé en inversant les polarités (batterie + à la masse et bobine
inversée) la moto démarre dans les 2 cas mais donc pas d'élévation de la
tension. L'axe de la dynamo est correctement entrainé.
Question: comment vérifier la tension de sortie de dynamo? quelles sont vos
recommandations? qu'ai-je omis de vérifier???
Merci et bon dimanche!
Jkz29
#12780 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Dimanche 22. Mars 2009 19:42
Sujet: Re: APPEL AUX PROS !!!
Salut ,
Une dynamo donnant par vocation du courant continu ,
à l' inverse de l' alternateur qui donne comme son nom l'
indique du courant alternatif , il est très simple de
vérifier si un courant sort de la bête avec une ampoule ou
mieux de vérifier la tension de sortie avec un voltmètre .
Amicalement ,
JiPey
#12791 De: "jakezbreiz" <jakezbreiz@...>
Date: Lundi 23. Mars 2009 9:59
Sujet: Re : APPEL AUX PROS !!!
Bjr et merci,
en fait ce n'est pas si simple, j'ai réussi à trouver le moyen, il faut
connecter un ampèremètre entre la sortie R (en cyrillique) de la dynamo et le
DYN (ou R+) du régulateur, mettre un voltmètre en parallèle sur la batterie,
débrancher l'EXC du régulateur, mettre un fil volant de la sortie W (cyrillique)
(ou EXC) de la dynamo à la masse,
démarrer: accélérer, si rien ne se passe dynamo HS, si tension monte et
intensité monte: problème régulateur.
les explications sur www.tract-old-engines.com/pannes_dyn.html
Ca peut rendre service...
Jakez
#12863 De: vitessecool <vitessecool@...>
Date: Mercredi 1. Avril 2009 9:28
Sujet: Re: Re : Encore un belche!
Mieux vaut tard que jamais!
Voilà, pour ceux que ça
intéresse, mes modestes photos de la Gelée Royale dans le
Montmorillonnais il y a 2 semaines.
2000 km sur 3 jours, c'était le premier
voyage de mon Ural et il s'est très bien comporté. Juste
un fuite sous le réservoir (due à des frottements)
découverte le lendemain de mon retour et brasée depuis.
http://picasaweb.google.be/vitessecool/GeleeRoyale2009#
Pour Jakez: il n'y a aucune marque sur mes pneus,
même pas en hiéroglyphes, juste la mention "made in ussr".
Ils viennent de chez Ural-Zentrale.
Pour le groupe: est-ce que vous avez des retours
d'expérience avec le type d'alternateur qui équipe mon
engin? Il s'agit d'un 300 Watts, le même que celui de droite sur
la page web suivante http://www.cossackmotorcycles.com/ural650.html.
Certains le surnomment "la grenade à main" et le mien commence
à faire du bruit, surtout depuis qu'il a été
copieusement arrosé par la fuite d'essence...
Amitiés
Marc
#12925 De: Jean-Pierre ALLAIN <jpa.allain@...>
Date: Mercredi 1. Avril 2009 21:34
Sujet: Re: Re : Encore un belche!
En ce qui concerne l'alternateur russe d'origine sur
ma Titine 2004 le meme 45000kms sans souci en panne en 08/2008aux
portes de l'importateur j'ai repris le meme j'aime pas changer pour
rentre sur Nantes et depuis reparation de l'ancien par entreprise
specialisée et moins cher que l'achat sur place d'un neuf.
A+JPA
#12982 De: "jakezbreiz" <jakezbreiz@...>
Date: Jeudi 16. Avril 2009 11:27
Sujet: PANNE ELECTRIQUE CHANG JIANG OU M72
Salut à tous,
je vous avais sollicité pour cette panne toujours irrésolue.
Dynamo: ok, neuve
régulateur:ok, bosch 6V neuf
batterie:ok
je n'ai pas de jus (voltage en sortie de régulateur) quand le moteur est en
marche, ce qui a pour conséquence de ne pas éteindre le témoin de charge. J'ai
testé avec un autre type de régulateur (le PP 30. russe) dont on est certain
qu'il fonctionne et le problème est le même. J'ai fait les test de continuité
des fils c'est ok.
Je me demande s'il malgré tout il n'y aurait pas un problème de mise à la masse
du courant fournit par la dynamo peut-être à cause d'un fil dénudé ou autre?
Je demande ça avant de tomber le réservoir: qu'en pensez-vous?
Merci et bonne journée tatous
Jkz29
#12984 De: fdequen@...
Date: Jeudi 16. Avril 2009 12:07
Sujet: Re: PANNE ELECTRIQUE CHANG JIANG OU M72
Attention,
sur les CJ et M72, c'est le + à la masse.
Sinon essaye de faire un faisceau simplifié :
dynamo -> régulateur -> batterie -> bobine
le tout en débranchant les autre fils. Tu pourras voir si le système charge.
Si avec ce montage tout est OK, il te reste à
trouver le défaut en vérifiant les fils un à un.
Bon courage.
Francois (59)
#12985 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Jeudi 16. Avril 2009 16:02
Sujet: Re : PANNE ELECTRIQUE CHANG JIANG OU M72
Bonjour ,
c'est difficile de démonter un reservoir de chinoise ?
sur POPOV !
un boulon arriere , 2 vis avant !
Courage mon gars ,
tout ce merite ;;=))))
a+
#12986 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Jeudi 16. Avril 2009 16:04
Sujet: Re : PANNE ELECTRIQUE CHANG JIANG OU M72
Que du bonheur avec FRANCOIS ;;=)))
salutations
#12987 De: "jakezbreiz" <jakezbreiz@...>
Date: Jeudi 16. Avril 2009 16:43
Sujet: Re : PANNE ELECTRIQUE CHANG JIANG OU M72
Ne t'inquiète pas Mikeyleprez,
comme disait un grec ancien: EUREKA !
Et oui comme souvent sur ces machines: cherchez le détail merdique.
J'y pensais depuis le début car c'est ce que je croyais avoir résolu en premier:
l'ampoule de témoin de charge et son support dans le phare, je viens de
fiabiliser le système avec un montage neuf et bingo tout s'est mis à
fonctionner!!!
La batterie charge, la dynamo donne et tout le bastringue...
Elles nous rendrons fous ces belles chinoises et russes!
Merci à tous pour vos conseils ou pas...;0)
Et joyeuses fêtes!
Jkz29
#12988 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Jeudi 16. Avril 2009 18:21
Sujet: Re : PANNE ELECTRIQUE CHANG JIANG OU M72
Alors !!!
tu vois que du bonheur ,
quelles soient slaves ou bridées meme combat ! elles ce meritent ;;;=))))
ciao -- Dans oural@..., "jakezbreiz" <jakezbreiz@...> a écrit :
#13056 De: Gouël <stefangouel@...>
Date: Vendredi 1. Mai 2009 13:51
Sujet: témoin de charge batterie
Salut à tous, je suis un heureux possesseur d'une Chang Jiang 750 M1S
c-à-d un moteur avec culbuteurs en tête. 5000 km sans problèmes majeurs, mis à
part une fiabilisation au niveau des roulements de roues et de colonne de
direction. Mais aujourd'hui c'est la M.... le témoin de charge batterie fait des
siennes... Et effectivement en controlant la tension à la batterie à environs
3000 tr/mn tjs pareil : 12,3 V. J'ai donc vérifié les charbons de l'alternateur
: RAS. J'ai aussi nettoyé le rotor ainsi que le stator. J'ai vérifié toutes les
connections : OK. Par contre peut-être une piste : le témoin de charge ne
s'allumant plus, lorsque contact éteint je mets mon ohmmètre entre le (-) du
témoin de charge et le (-) de l'alternateur il y a continuité et lorsque je mets
le contact il n'y en a plus : est-ce le régulateur qui fait des siennes ?
Je suis loin d'être expert en électricité moto et je ne voudrait pas faire
n'importe quoi en changeant tout ou partie du système de charge.
J'ai déja interrogé sur le forum des CJ mais ça ne se bouscule pas au portillon
! En revanche étant inscrit sur votre site et lisant avec attention tout vos
post (et ils sont nombreux !) J'espère avoir plus de chance de votre côté...
En attendant peut-être une réponse... je vous souhaite de bon roads en ces jours
qui se réchauffent.
Stéphane Gouël de Normandie
#13059 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Vendredi 1. Mai 2009 18:14
Sujet: Re : témoin de charge batterie
Bonjour ,
Pour savoir si c'est le regutateur kaput :
mesurer la tension de debit a 3000 T/m comme tu l'a fait .
ensuite alimenter l'excitation directement par le + batterie !
si la charge monte a 14 v et + cela veux dire que le regulateur ne fonctionne
pas correctement !
Si regulateur demontable ,verifier si pas coupure ! ou bobinage brulé?
passer un p'tit coup de papier 800 sur les contacts , peut etre oxydation ?
simple comme pour une deuch ;;;=))))
bien entendu voir aussi si toutes les connections sont bonnes car peut etres que
la ???????????????aussi ???????????
a faire demain car aujourd'hui pas de travail ;;;=)))
les CJ man sont aux manifs ;;=))))ou peut etre aux champs ;;;=))))
autrement demonter l'ampoule ! c'est pas mal aussi ;;=)))
ciao .
#13061 De: stephane gouel <stefangouel@...>
Date: Vendredi 1. Mai 2009 19:44
Sujet: Re : Re : témoin de charge batterie
Merci mickeyleprez au moins c'est clair, je m'y attele dès demain et vous tiens au jus
Tchao !
#13069 De: "jakezbreiz" <jakezbreiz@...>
Date: Samedi 2. Mai 2009 7:52
Sujet: Re : témoin de charge batterie
Salut Steph,
je possède également une CJ mais en 6V, qui présente également pas mal de
...disons, défaillances, aussi pour l'élec j'ai eu les conseil de Monsieur
Mickey, plus ce site
http://www.tract-old-engines.com/startmenu.html
Sinon, j'aurais vérifié l'ampoule de charge également...si c'est l'alternateur
passe à un alternateur japonais (Denso) en plus ta chinoise n'y verra que du
feu!
Ma dernière panne en date c'était il y 3semaines, mon ampoule ne s'éteignait
plus mais ça ne chargeait pas non plus, un fil était déconnecté...
Allez Banzai!
Cordialement,
Jakez29
#13081 De: stephane gouel <stefangouel@...>
Date: Samedi 2. Mai 2009 10:32
Sujet: Re : Re : témoin de charge batterie
Merci de tes conseils. Et il était déconnecté où ce fil (on ne sait jamais) !
#13083 De: stephane gouel <stefangouel@...>
Date: Samedi 2. Mai 2009 12:03
Sujet: Re : Re : témoin de charge batterie
Salut Mickey,
J'ai fait ce que tu m'as dit ce matin,
résultat : pas de tension supplémentaire ! On peut donc
logiquement penser à l'alternateur ? Le redresseur peut-il
être en cause ?
Merci de ton éclairage !
#13086 De: "jakezbreiz" <jakezbreiz@...>
Date: Samedi 2. Mai 2009 15:55
Sujet: Re : Re : Re : témoin de charge batterie
à l'intérieur de phare, c'est une panne classique, soit le fil casse, se
dessoude ou se dévisse du contacteur.
JKz29
#13088 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Samedi 2. Mai 2009 16:37
Sujet: Re : Re : Re : témoin de charge batterie
Bon ben nous y voila ;;=)))
donc alternateur kaput si excité directement rien ne donne !
aprés démontage :
verification du rotor sur la DNIEPR souvent c'est celui la qui est KAPUT !
4 de changer en 8000 km !!!!
verification du stator et du pont de diodes , pour les tester il faut les
dessouder .
si tu trouve pas la panne c'est échange standard car a distance c'est dur dur
.
a+
#13109 De: stephane gouel <stefangouel@...>
Date: Mardi 5. Mai 2009 10:31
Sujet: Re : Re : Re : Re : témoin de charge batterie
Je sais que tu es absent cette semaine mais bon ...
Mon problème est résolu ! J'ai démonté le
stator, passé au papier de verre 600 l'intérieur et les
bornes sur le rotor, re-surfacé les charbons, tout
remonté... et le voyant s'est rallumé et quand il
s'éteint, la batterie remonte gentiment à 14 Volt ! Trop
d'la balle !!!! Le plus con c'est que j'ai commandé un
alternateur neuf ! Bon j'en aurais un d'avance, sait-on jamais...
En tout cas merci pour ton aide. Au plaisir de se voir peut-être un jour sur une concentr'
Stéphane Gouël
Toujours content de sa Chang !
#13362 De: walch francois <francoiswalch@...>
Date: Mercredi 24. Juin 2009 22:51
Sujet: fusible qui pete me fais peter les mien!!!!
je suis en train de preparer mon oural retro 2004
pour mon voyage en ecosse...seulement voila! j'ai un fusible qui pete
constemment! c'est l'avant dernier de la boite...celui qui a 2 fils
rose atache...deplus la lumiere du neutre ne s'eteint plus, mes
clignotants arriere ne marche pas nonplus...j'ai dejas remplacer toute
les loupiotes nettoyer les contacts,telecharger du net le plan du
circuit et...toujour rien!!! et je pete un plomb dans tous les sens
possibles! des suggestion?
#13363 De: "jakezbreiz" <jakezbreiz@...>
Date: Jeudi 25. Juin 2009 8:09
Sujet: Re : fusible qui pete me fais peter les mien!!!!
Salut,
perso j'aurais tiré de nouveaux fils de masse...
Jakez
#13364 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Jeudi 25. Juin 2009 9:56
Sujet: Re : fusible qui pete me fais peter les mien!!!!
Bonjour
Ah l'electricitée dur et long sujet , que dire CHERCHER ;;=)))
si le fusible saute c'est qu'il y a une mise a la masse ;;=))
donc CHERCHER !
soit en déconnectant ou en connectant procéder par élimination !
que dire de plus .
Si bon courage .
ciao .
#13369 De: "Thierry Wagener" <thierry_oural@...>
Date: Vendredi 26. Juin 2009 21:17
Sujet: Re : fusible qui pete me fais peter les mien!!!!
Salut François,
Va voir ce qui se passe derrière l'optique du phare, il y a là un embrouillamini
de fils électriques, de cosses et de misères qui se détachent, s'oxydent, se
dénudent, provoquent des courts-circuits et font s'arracher les cheveux. Par
exemple, si la petite ampoule du feu de stationnement se détache de l'optique du
phare et touche la cloche métallique, le fusible de l'éclairage (un 8 A si je me
rappelle bien) pète, c'est recta.
Cordialement,
Thierry
#13456 De: "Thierry Wagener" <thierry_oural@...>
Date: Dimanche 2. Août 2009 19:18
Sujet: Alternateur qui perd de l'huile...
ça y est, ça devait arriver, c'est arrivé !
Samedi, on est allé faire une balade avec Patrick au guidon et moi dans le
panier, comme d'hab'.
Quand on s'est arrêtés à mi-parcours, j'ai vu que de l'huile pisse par
l'alternateur (sur mon Oural de 2003, c'est le modèle russe 35 A, antérieur au
Denso). On est rentrés comme ça et lundi soir, on va démonter.
Il faut dire que depuis un petit temps, l'alternateur faisait du bruit, sans
doute un roulement HS.
Je suis bon pour un nouveau Denso... On me dit de ne pas chipoter à tenter de
réparer l'alternateur russe d'origine. Parce que ça va recasser et si ça serre,
les dégâts seront terribles : pignons de vilo et d'arbre à came, soupape plantée
dans un piston, la totale quoi !
Bon, j'arrête de râler. Tous les conseils sont les bienvenus.
Cordialement,
Thierry
#13457 De: PhiZo <phizowan@...>
Date: Dimanche 2. Août 2009 20:49
Sujet: Re: Alternateur qui perd de l'huile...
Bonjour à Tous !
Il n'y a pas d'huile dans l'alternateur !
Donc ce qui suinte provient tout simplement de la
distribution et ne signifie rien quant à la santé de
l'alternateur.
Peut-être que ça a pris un peu de jeu
que le joint papier est fichu, etc... Et si effectivement il y a un
roulement HS, je vois pas pourquoi il faudrait pas le changer mais tout
remplacer ?
A mon avis, il est préférable
d'attendre le résultat du démontage avant d'envisager les
terribles ( mais hypothétiques ) conséquences possibles !
Cordialement,
Philippe.
#13459 De: "Thierry Wagener" <thierry_oural@...>
Date: Mardi 4. Août 2009 22:43
Sujet: Re : Alternateur qui perd de l'huile...
Bonsoir à tous,
Merci pour les conseils. Je m'étais mal fait comprendre, je crois; c'est bien
sûr de l'huile du moteur qui "repassait" par l'alternateur.
Cet après-midi, mon pote Patrick est venu démonter cet alternateur.
Il était tout couvert d'huile alors on l'a nettoyé, dégraissé.
Il ne montre aucun dégât apparent. Le pignon est OK, l'axe n'a pas l'air d'avoir
du jeu et le joint en papier paraît OK lui aussi.
Je vais sans doute faire remplacer les roulements, le bourrage etc. Si ça ne
marche pas, il y a l'alternative (si je puis dire) d'un nouveau Denso, mais ce
n'est pas bon marché.
Petite question, peut-on utiliser de la pâte
à joint pour renforcer l'étanchéité
de ce joint en papier ? Une 'tite couche sur la face de la pièce en contact ?
Cordialement,
Thierry
#13460 De: PhiZo <phizowan@...>
Date: Mardi 4. Août 2009 23:03
Sujet: Re: Re : Alternateur qui perd de l'huile...
Bonsoir Thierry !
J'ai le même problème sur ma bécane (avec l'ancien alternateur, gros,
noir, cylindrique, mais je crois bien increvable)... ça fini toujours
par fuir ! je suppose qu'il y a une phénomène dû au type de joint
(papier), au montage (en porte-a-faux) et à l'environnement (vibrations)
qui fait qu'à la longue ça fini par suinter.
Donc c'est un peu indépendant de l'alternateur lui-même et même en le
remplaçant c'est pas sur que ça s'arrange.
Personnellement je dirais que si ça a mis 3 ans pour fuir, ben une fois
remonté soigneusement.... tu es tranquille pour 3 ans !
La pâte à joint, j'aime pas trop... à mon avis il serait préférable
d'utiliser un autre matériau que le papier (me demande pas lequel, j'en
sais rien !)
Cordialement,
Philippe.
#13461 De: fgaumont <fgaumont@...>
Date: Mardi 4. Août 2009 23:42
Sujet: Re: Re : Alternateur qui perd de l'huile...
Mais il ne dort donc jamais, ce diable de Phizo! Bonsoir, quand même - ou
plutôt bonne nuit.
Les Japonais n'utilisent plus de joints en papier depuis longtemps, mais
des joints en plastique mince et souple. Chez les accessoiristes pour
professionnels de l'automobile, on trouve des plaques de joints de culasses
à découper. Peut-être ont-ils quelque chose de semblable pour remplacer les
traditionnelles feuilles de joints en papier?
Si les faces sont rayées ou irrégulières, on peut toujours mettre de la
pâte à joint moderne (celle qui sent les cornichons au vinaigre), cela ne
fera pas de mal, à condition de ne pas en étendre comme de la confiture sur
des tartines.
Bien cordialement (et vive le Saint-Nectaire),
François 81
#13463 De: Leclere Guy <leclereg@...>
Date: Mercredi 5. Août 2009 8:08
Sujet: Re : Alternateur qui perd de l'huile...
Salut à tous,
Tout comme Phizo (650 de 1996) j'ai un altern noir
cylindrique et qui n'a jamais laissé passé une goutte
d'huile (56 000 km)
Dés les premiers démontages j'ai mis
un peu de joint bleu et d'origine je ne sais plus, je pense qu'il n'y
avait rien car pour ma part il y a un joint torique dans l'angle du
plan de joint, et avec le réglage excentrique de l'alternateur
et le peu de portée je vois mal un joint papier.
Evidemment l'altern doit avoir une
étanchéité au niveau de l'arbre, car si l'huile
traverse le corps de l'altern, la fuite ne peut venir que de l'axe,
sinon ça suinterait par le plan de joint, maintenant comment
l'étanchéité est faite, je ne sais plus.
Ma foi bon courage et bonne mécanique à tous.
Par contre n'y a t'il pas un mécano dans
l'équipe qui puisse me répondre pour mon probléme
de distribution, je comptais beaucoup sur l'aide à Phizo, mais
....
Sincéres salutations à tous.
Guy et Claudette
#13587 De: LeMazet253@...
Date: Lundi 31. Août 2009 20:37
Sujet: Panne electrique
Bonsoir à tous,
Je rencontre un problème électrique et j'aurai besoin de conseils:
Ce matin j'ai voulu démarrer mon oural retro,
au premier coup de démarreur ça a fait "chklonque!!!!" et
plus rien.
Plus rien ne s'allume, plus d'électricité.
J'ai démonté le phare pour
accéder au centre névralgique de l'irrigation
électrique de nos engins.
Les fusibles sont OK, les cosses en état, les
fils aussi toutefois parfois lorsque je titille le fourbis les voyants
se rallument et si je met un coup de démarreur tout ressaute.
Question : Dans le phare il y a 3 boîtes dont
l'une sert pour les clignotants, je crois que ce sont des relais.
( mes notions de méca sont limitées)
A quoi servent les 2 autres boîtes ? La panne
peux-t-elle venir de là ? Est-il possible d'en trouver
facilement chez les motocystes ?
Merci de votre aide. Philippe de Mtp
#13588 De: fgaumont@...
Date: Lundi 31. Août 2009 21:41
Sujet: Re: Panne electrique
Selon LeMazet253@...:
> Bonsoir à tous,
>
> Je rencontre un problème électrique... (
Bonsoir,
J'ai bien lu tes problèmes. La première idée qui vient à l'esprit est que cette
panne est typique de bornes de batterie sales ou oxydées. Vérifie que tout est
propre. Ce peut être également la batterie qui est morte; les batteries modernes
meurent d'un seul coup, sans baisse préalable. Pour tester la forme de ta
batterie, branche-toi avec des fils sur la batterie de ta voiture et regarde ce
que ça donne (attention, reste en 12 volts et non en 24!). Si la moto démarre
bien (les cosses étant bien propres), il ne te reste qu'à changer de batterie.
J'ai eu une panne de relais. Du coup, je suis allé chez un accessoiriste auto et
ai viré tous les relais russes. Le coût est plus que modique et les relais
français sont de bien meilleure qualité. Si tu as des doutes, change tes relais.
Pendant que j'y suis, ma centrale de clignotant a un jour, rendu l'âme; j'en ai
eu une autre sous garantie, mais, prudent, je l'ai remplacée par une vieille
centrale de BMW de série 6 et depuis, plus de pb.
Bonsoir,
F-81
#13589 De: LeMazet253@...
Date: Lundi 31. Août 2009 22:13
Sujet: Re : Panne electrique
Salut François,
Merci pour ces tuyaux, j'ai de l'occupation pour demain.
Amitiés Philippe
#13652 De: fgaumont <fgaumont@...>
Date: Samedi 12. Septembre 2009 8:31
Sujet: Re: électricité défaillante LeMazet
Bonjour Philippe,
J'ai oublié de te dire, l'autre jour, de bien nettoyer
également la prise
de masse coté moteur. Mais tu l'as sans doute déjà fait. Le mieux n'étant
pas ici l'ennemi du bien, tu peux même éventuellement brancher une seconde
prise de masse sur le moteur et (le luxe!) faire courir un fil - ou une
tresse - entre la caisse du side et le moteur (cf. les militaires).
Bien amicalement,
F-81
#13655 De: LeMazet253@...
Date: Samedi 12. Septembre 2009 13:46
Sujet: Re : Re: électricité défaillante LeMazet
SAlut François
Merci du conseil que je vais appliquer au plus vite.
Vas-tu à l'AG à Gréoux.
Philippe de Mtp
#13660 De: "stefangouel" <stefangouel@...>
Date: Mardi 15. Septembre 2009 19:27
Sujet: Baisse de tension phares allumés
La nuit tombant maintenant plus rapidement, je remarque tout à coup que lorsque
j'allume mes phares la tension à la batterie chute, alternateur en marche. En
effet, je trouve sur mon voltmètre embarqué : 14 volts moteur en marche (bien
sûr, lorsqu'il prend des "tours") et dès que j'allume les codes ou feux de route
la tension ne dépasse pas 12.5 - 13 volts alors qu'avant j'en suis sûr la
tension montait jusqu'à 13.7 Volts. Je précise que je viens tout juste de
recharger la batterie et moteur arrêté j'ai bien 13 Volts (sans utilisation des
feux). Alors avant de tout contrôler et d'y passer des heures, si quelqu'un
avait un tuyaux ?
D'avance merci
#13661 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Mercredi 16. Septembre 2009 6:03
Sujet: Re : Baisse de tension phares allumés
Bonjour ,
Ben voila un tuyau :
Si moi j'avais 13 volt en permanance je serai heureux !
C'est pour cela que je ne monte ni amperemetre ! ni volmetre !
comme cela pas de questions malseines "sic"
C'est vrai je roule DNIEPR , une machine d'homme !!!!!
Sur les autres Machines !j'y connais rien !
Pour mon compte , j'ai une bonne assistance dépannage aussi donc jamais de bleme
;;=))))
Bonne journée a toi .
salutations .
#13662 De: stephane gouel <stefangouel@...>
Date: Mercredi 16. Septembre 2009 8:33
Sujet: Re : Re : Baisse de tension phares allumés
Salut Mickey ! c'est pas vraiment la réponse que j'attendait !
En fait, j'ai installé ce voltmètre
suite à une rupture du rotor et comme je fais souvent des
ballades de 200 km, si telles mésaventure se reproduisait ( car
ça reviendra !) j'en serai tout de suite informé. Tient
l'autre jour, c'est 1 des trois fils du stator à l'entrée
du redresseur qui, oxydé, c'était rompu. Au moins
là, pas de doute : mieux vaux prévenir et éviter
une panne à la con !...
Amicalement
#13663 De: Daniel GASSER <gasserda@...>
Date: Mercredi 16. Septembre 2009 8:56
Sujet: Re : Re : Re : Baisse de tension phares allumés
Certains voltmètres sont lents à la réaction et d'autres plus rapdies.
Si tu observe un voltmètre d'une BMW
(série 7), par exemple, il réagit vite et on croirait un
ampèremètre. Dès que tu allumes les phares,
l'aiguille descend. Quand tu clignotes, ça va avec. C'est sympa
car ça t'indique de suite les changements de consommation.
D'autres voltmètre, le Koco par exemple, ne bougent presque pas,
puisque les volts sont sensiblement les mêmes.
Peut-être as-tu un voltmètre comme celui des BMW? Pas d'inquiétude alors.
Daniel
(salut Mickey)
#13664 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Mercredi 16. Septembre 2009 9:58
Sujet: Re : Re : Re : Baisse de tension phares allumés
Ben mon Kamarade !
Me connaissant ,tu devrais savoir et t'attendre a quelques reponses comme cela
de ma part ;;=))))
SUR une de mes machines pendant une periode ! j'ai meme supprimé l'alternateur !
alors tu vois bien ! 400 km tu fais avec une BAT de 12V/45Ah donc nos soucis
c'est fiable ces machines la ;;;=)))
Pour ta panne ? déja eu ;;=))mais sans oxydation mais vibrations !
En somme ! tu regarde tes indicateurs plutot que la route , c'est tout aussi
dangereux ;;=))))
j'espere que tu as aussi un gilet , un triangle , un gps , 2 telephonnes
portables , une bonne assistance et la normalement tu dois t'en sortir "sic"
Courage mon kamarade , la peur n'evite pas le danger ;;=))
A Bientot a L'AG.
Ciao.
#13666 De: CHAPELLE Jean-Marie <jeanmarie.chapelle@...>
Date: Mercredi 16. Septembre 2009 10:56
Sujet: circuit de charge
Bonjour à tous,
Méthodologie pour tester le circuit de charge si ça peut vous "éclairer"
Munissez-vous d'un multimètre, le plus simple
possible suffit grandement (on en trouve à 5€ qui font
trés bien l'affaire), réglez-le sur le calibre 20V
continu. C'est 20V suivi d'un symbole avec un trait horizontal et des
pointillés en dessous.
On postulera que la batterie est dans un état de charge normal.
Contact coupé, mettez le multimètre en
place, sur les bornes de la batterie, le fil rouge du multimètre
sur la bornes + , le fil noir sur la borne - . Sur l'écran du
multimètre s'affiche la tension de référence
(tension à vide de la batterie), en principe 12,5V.
Mettez en route le moteur, la tension aprés
avoir chuté brutalement doit monter à environ 13.5 V
c'est la tension nominale de l'alternateur.
Si aprés avoir lancé le moteur la
tension de change pas par rapport à la tension de
référence, l'alternateur ne débite pas en tension.
Si la tension est bien de de 13.5V, il faut
maintenant contrôler la tension de régulation de
l'alternateur. Donnez des tours au moteur, ce n'est pas la peine de
mettre pied au plancher, mi-régime suffit. Jusqu'à
mi-régime la tension doit augmenter, jusqu'a 14.5V c'est normal
et ne plus monter, même quand on monte encore en régime,
c'est la tension de régulation de l'alternateur. Cette tension
ne doit jamais dépasser les 15V, sinon risque de surtension avec
les domages que l'on imagine.
Une foi la tension de régulation ok, on teste
si l'alternateur débite en courant. On monte un peu dans les
tours pour arriver jusqu'a la tension de régulation et on allume
un maximum de consomateurs éléctriques : plein-phares,
anti-brouillard, ventilation à fond, dégivrage lunette
arrière, feux de stop, de marche arrière, on fait joujou
avec les vitres électriques, on met la radio ... La tension doit
chuter un peu mais, au pire jusqu'a la tension nominale, mais jamais en
dessous, losqu'on chute jusqu'à la tension de
référence, l'alternateur ne débite pas en courant*
On a donc fait le tour des test de base, maintenant, défauts et leurs causes possible :
L'alternateur ne débite rien du tout :
alternateur défectueux
circuit d'exitation de l'alternateur, dans ce cas la
voyant de charge reste allumé au tableau de bord aprés la
mise en route.
problème de faisceau, en général le gros cable alternateur-démarreur-batterie.
L'alternateur débite en tension et en courant mais chute dès que l'on met des consomateurs.
alternateur défectueux
tension de courroie
problème de faisceau, connectique oxydée, cables en partie sectionnés.
L'alternateur ne régule pas en tension :
alternateur défectueux.
Dans la grande majorités des cas un
alternateur défectueux est réparable à peu de
frais. Il n'arrive presque jamais qu'un alternateur soit détruit
(enroulements brûlés par exemple) la pluspart du temps
l'échange du module porte balais résoult beaucoup de
problème. En effet ce module intègre les charbons (source
de presque tous les problèmes) mais aussi le redresseur et le
régulateur.
[edit] Dans la vraie vie, les roulements
d'alternateur vieillissent, les bagues collectrices finissent par
s'usiner. Il n'est jamais vraiment possible de sauver un alternateur
plus d'une foi, à la limite deux, juste en remplacant le module
porte-balais.
Nota : Voici donc les quelques contôles de
bases accessibles à l'amateur pour faire un diagnostic rapide
mais rigoureux. Il vas de soit que si ces quelques tests
généralistes se révèvent infructueux il est
nécessaire de réfléchir au cas pas cas. J'insiste
aussi sur le fait que dès que l'on veux travailler sur son auto
dans les règles de l'art et ne pas faire de bétises
rapidement désastreuses pour le porte-monaie, l'achat de la RTA
du véhicule est une nécessité.
@+
Jean-Marie
#13667 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Mercredi 16. Septembre 2009 12:28
Sujet: Re : circuit de charge
Zalut Jean marie ,
Bien bonne reponse ,Félicitation pour tes ecris ;;=))
Par contre !!! la conclusion pas bonne pour les Générateurs de fabrication
sovietique .
Les fils du rotor sont en aluminuim donc cassants !!!
C'est pour cela que la plus part de temps le circuit de charge ne fonctionne
plus .
6 changés a mon actif ;;=))
hop la je vais a la bouff
ciao
#13670 De: CHAPELLE Jean-Marie <jeanmarie.chapelle@...>
Date: Mercredi 16. Septembre 2009 21:12
Sujet: Re: Re : circuit de charge
Salut Mickey,
Les écris ne sont pas de moi, juste un copié collé.
Jean-Marie
#13674 De: "fr_grau" <fr.gr266@...>
Date: Jeudi 17. Septembre 2009 8:19
Sujet: Re : Baisse de tension phares allumés
Bonjour stefangouel
Je supose que ta machine est une ancienne en collection, car tu n'utilises pas l'éclairage de jour ?
Sur mes anciennes, je dispose d'un chargeur
"intelligent" par machine. Les motos sont systèmatiquement
branchées par un connecteur rapide au retour de chaque balade et
restent en charge d'entretien à longueur d'année, ce qui
permet d'éviter le sulfatage des batteries.
Un chargeur "intelligent" de type "accumate"
coûte moins cher qu'une bonne batterie. Il est
équipé d'un "tableau de bord" qui affiche les
résultats des test qu'il effectue en permanence sur le batterie
et sur le circuit électrique de la moto (par ex :
détection des fuites de courant). La consommation en entretien
est très faible (environ 5 w), c'est pas ça qui va
augmenter la facture edf ;)
Une batterie très bien entretenue dure plus
longtemps, et surtout elle ne sollicite pas juste après le
démarrage pour sa recharge l'alternateur (ou la dynamo des
anciennes). De ce fait, l'alternateur moins sollicité aura une
grande longévité. Comme la batterie est toujours au mieux
de sa forme, il est plus facile d'interpréter après la
mise en route, les indications données par le voltmètre
ou l'ampèremètre qui équipent certaines motos.
Pour lever totalement le doute sur une moto ancienne
nouvellement restaurée, je n'hésite pas à
l'équiper d'un multimètre digital bon marché
monté provisoirement à demeure afin de surveiller
étroitement le comportement de l'installation électrique
pendant les premières sorties.
[Mode humour ON]
Enfin, constatant que nous sommes
définitivement au XXIème siècle et que nos sides
sont dotés d'un coffre généreux je n'hésite
pas à emporter (eh, oui) 1 gilet, 1 triangle, 1 GPS, 15
mètres de corde, 1 cric hydraulique, l'option assistance 0 km
incluse dans mon assurance mais 1 seul téléphone portable
;)
Il faut dire que tout comme stefangouel qui fait lui
aussi des balades copieuses, mon Oural se déplace toujours par
ses propres moyens et jamais sur une remorque (il les tire
plutôt).
#13675 De: "mickey" <mickeyleprez@...>
Date: Jeudi 17. Septembre 2009 11:13
Sujet: Re : Re : circuit de charge
Bonjour JM ,
Moi , je sais pas faire copie/colle , mais toi tu as le mérite de l'avoir fait !
donc Félicitations .
A bientot .
#13677 De: Daniel GASSER <gasserda@...>
Date: Jeudi 17. Septembre 2009 12:04
Sujet: Re : Re : Re : Re : Baisse de tension phares allumés
Salut Mickey,
Rien ne change, sauf qu'avec la retraite, on
rencontre moins de fifilles...C'est un paradoxe parce que c'est
là qu'on a du temps à leur consacrer!
Sinon la greffe side Ural/moto BMW se fait tout
doucement, à coup de meuleuse, de cintreuse et de soudure.
Mickey au standard, ça doit donner!!
A+
#13678 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Jeudi 17. Septembre 2009 15:07
Sujet: Re : Re : Re : Re : Re : Baisse de tension phares allumés
Bon pas de probleme , tu peux toujours essayer si tu as 5 minutes a perdre
;;;=)))
#13818 De: "ranger" <jfrenart1@...>
Date: Vendredi 16. Octobre 2009 8:53
Sujet: temoin de charge chang jiang
salut, j'ai cherché, mais je n'ai eu les renseignements que je voulais, hier en
roulant sur mon CJ, je ne disais qu'elle avait des défauts, mais je pouvais
toujours retourner au bercail assis dessus! et patatra!! le témoin de charge qui
ne s'éteint plus. La question avant de tout démonter, que faut-il que je regarde
en premier. CJ 12 volts qui a normalement 3300 k ms, donc avec alternateur
intégré en bout de vilebrequin. merci d'avance pour votre "lumière" A+
#13820 De: stephane gouel <stefangouel@...>
Date: Vendredi 16. Octobre 2009 9:18
Sujet: Re : temoin de charge chang jiang
Salut Ranger,
En premier : démonte le carter devant le
moteur (2 vis tête fendue) tu accèdes à
l'alternateur. Ensuite avec un ohmètre assures-toi que tu as
bien une continuité électrique entre les 2 pistes du
rotor. Si tu n'as rien c'est le rotor qui est en cause. Sinon mesure au
voltmètre la tension au trois sorties (fils rouge) tu dois
trouver plus ou moins 10 volts sur chaque fil. Si ce n'est pas le cas
c'est ton stator qui en cause. En dernier lieu, vérifies
à l'ohmètre la continuité électrique entre
chaque fil sortie alternateur (les trois rouge) et le redresseur
(regardes ton régulateur il y a 2 fils, un qui repart vers
l'alternateur et l'autre qui vient du redresseur) Si tu n'arrives pas
à identifier ces éléments (car il existes
apparemment plusieurs modèles) prends des photos ce qui sera
plus parlant !
Tiens-nous au jus...
Steph
#13821 De: "jakezbreiz" <jakezbreiz@...>
Date: Vendredi 16. Octobre 2009 9:25
Sujet: Re : temoin de charge chang jiang
Bonjour, commence donc par ouvrir le phare et vérifie les connexions électriques
avant de vérifier l'intégralité du circuit électrique.
Cordialement,
Jkz
#13823 De: "ranger" <jfrenart1@...>
Date: Vendredi 16. Octobre 2009 12:49
Sujet: Re : temoin de charge chang jiang
salut ! a tous et merci, je vais commencer par le phare, je n'y avait pas pensé,
et ensuite j'ai un volt/ohmmètre, contrôler cette alternateur, je vous tiens au
jus. A+
#13842 De: "ranger" <jfrenart1@...>
Date: Lundi 19. Octobre 2009 20:27
Sujet: Re : Re : temoin de charge chang jiang
salut francois, quant tu dis 10 volts, a quel régime moteur, par ce que en
accélérant à environ 2000trm, j'obtiens 3,5 V sur 2 sorties et 2,5 V sur 1 ? A+
JF
#13843 De: stephane gouel <stefangouel@...>
Date: Mardi 20. Octobre 2009 0:37
Sujet: Re : Re : Re : temoin de charge chang jiang
salut ranger, d'abord moi c'est steph ! Bon 3.5 v
sur 2 et 2.5 v sur 1 montre qu'il un blème au stator, mais
est-tu sûr que tu est bien en 12 v, car si je me souviens bien ta
CJ est une latérale donc logiquement elles sont montées
en 6 v. Je sais, les 6 v sont avec une dynamo, mais bon, on ne sais
jamais ! Regarde donc sur le stator : il doit y avoir une plaque
d'identification sur un des flancs. Le voltage doit être
mentionné ainsi que l'ampérage. Sinon, c'est bien 10 v
sur chaque fil sortie alterno et ce, dès les bas régimes.
A plus
#13844 De: "ranger" <jfrenart1@...>
Date: Mardi 20. Octobre 2009 7:17
Sujet: Re : Re : Re : Re : temoin de charge chang jiang
salut euh! s'cuses moi Steph. de normandie! pas francois, oui sur le stator, il
y a, sur la plaquette et le régulateur, inscrit 14 v, et il est bien en bout de
vilebrequin, j'ai d'ailleurs remplacé mon ampoule de phare par celle de mon
auto. Donc si je n'ai que 3v et quelques entre le 3 fils rouges et la masse,
cela pourrai être le stator, d'ailleurs quand j'ai démonté le couvercle
principal en alu, le fil noir qui va à la cosse du bas été écrasé par ce
couvercle et l'isolant été abimé et pouvait entrer en contact avec la masse
principale. ce qui aurait peut-être fait un court jus et abimer le stator ?
tiens je t'ai fait une photo:
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=172&u=10064386
#13845 De: stephane gouel <stefangouel@...>
Date: Mardi 20. Octobre 2009 9:19
Sujet: Re : Re : Re : Re : Re : temoin de charge chang jiang
Salut ranger,
Donc ok pour 12 v là maintenant on est
sûr ! Le fil noir écrasé est la masse qui retourne
jusqu'au pont de diode (redresseur) donc si endommagé je ne
pense pas qu'il y ai des conséquences graves, l'autre cosse
où rien n'est branché : c'est normal il n'y a rien qui
vient là ! Conclusion : stator défectueux cependant cela
ne veut pas forcément dire qu'il est mort. As-tu bien environ 12
v sur le fil bleu (le fil qui arrive sur les charbons) quand tu mets le
contact ? As-tu contrôlé à l'ohmètre ta
continuité électrique entre les deux pistes du rotor (les
charbons sont en contact sur chaque piste, tu vérifies en
faisant toucher le rouge de l'ohmètre sur une et le noir de
l'ohmètre sur l'autre, contacteur à clef moto
éteint).
#13849 De: "ranger" <jfrenart1@...>
Date: Mardi 20. Octobre 2009 15:19
Sujet: Re : temoin de charge chang jiang
Merci steph., il est normal que je te tiennes au courant, j'ai trouve ma panne.
J'ai été gâté; donc un
fil écrasé, régulateur avec de l'oxydation et 1
spire
noircie, tout cela pour n'aiguiller sur de fausses pistes, ou bien élimination
de pannes future!. Il s'agissait d'une oxydation d'un des 3 fils rouges au
niveau de la multi-cosse en plastique blanc sur le pont de diodes. photos
çi-jointes: A+
http://i86.servimg.com/u/f86/10/06/43/86/dsc00612.jpg
http://i86.servimg.com/u/f86/10/06/43/86/dsc00613.jpg
#13850 De: stephane gouel <stefangouel@...>
Date: Mardi 20. Octobre 2009 15:35
Sujet: Re : Re : temoin de charge chang jiang
Génial ! Il m'est arrivé un peu la
même chose au niveau de cette foutue cosse blanche : un des trois
fils qui repart vers le pont de diode était rompu, dû
aussi à de l'oxydation. Je suis entrain de chercher comment
remplacer cette cosse car c'est sûr ça va recommencer.
Pour le moment je l'ai "gavée" de graisse Belleville
spéciale cosses de batterie (y paraît que la vaseline
ça marche aussi !)
En tout cas, une fiabilisation en règle
s'impose de ce côté-là car tu n'es pas le premier
(et sûrement pas le dernier) à qui ça arrive. Quant
on voit comment ç'est foutu (l'emplacement du relais, du
régul' et du redresseur) on se dit que les ingénieurs
n'ont pas dû prévoir qu'on roule sous la pluie !
Enfin... content que ça (re)marche !
Clins de phares
#13999 De: "michelmarti@..." <michelmarti@...>
Date: Mercredi 2. Décembre 2009 15:45
Sujet: Batterie sur dnepr MT80
Bonjour, pourriez vous me dire le type de batterie qui est monté sur un dnepr
MT80 (moteur 800 bmw) sur le mien il n'y a plus de notice sur la batterie et
elle est morte, les bornes sont les même que ceux des batteries autos.
Merci de votre aide
Michel
#14001 De: "perruchoudthierry" <Thima12@...>
Date: Mercredi 2. Décembre 2009 22:20
Sujet: Re : Batterie sur dnepr MT80
Bonsoir.
Mes deux dnepr MT 80 sont équipés du même type de batterie, il s'agit de
batteries YB14L-A2 ( Varta 12N14-3A ).
Par contre ce n'est pas les mêmes bornes que les batteries automobiles.
Peut-être que sur le votre cela a été modifié par après ?
J'espère avoir pu être utile.
Salutations, Thierry d'Helvétie
#14733 De: "gloup02" <gloup02@...>
Date: Mercredi 30. Juin 2010 20:50
Sujet: Batterie, alternateur
Y'en a surement qui ont du s'y pencher.
J'ai un alternateur que j'ai changé qui donne des étincelles quand on touche les
electrodes qui sortent de l'alternateur. Mais le témoin de charge ne s'éteint
pas. Est-ce qu'il est possible que c'est la batterie qui est nase et le témoin
de charge reste allumé.
J'essaye de venir aux Allobroges, donc j'aurais préféré pouvoir rouler.
Au secours
Paulo
#14734 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Mercredi 30. Juin 2010 22:58
Sujet: Re: Batterie, alternateur
Bonsoir ,
Faire des étincelles aux sorties d' un
alternateur , c' est la mort presque certaine des diodes de
redressement dans l' alternateur !!!! Et si elles ne sont pas
déjà mortes c' est que tu as de la chance . ;-)
Si la lampe ne s' éteint pas c' est presque
toujours une histoire de régulateur de tension ou d' un fil
coupé . Mais je pencherais plutôt pour le
régulateur ...
A l' avenir évite de faire des étincelles !! Même si tu veux briller ..... :-) :-)
Amitiés ,
JiPey
#14735 De: Leclere Guy <leclereg@...>
Date: Jeudi 1. Juillet 2010 7:22
Sujet: Re : Batterie, alternateur
Salut à tous,
Certes l'électrique, c'est pas
mon fort, le témoin de charge, y'a longtemps que je l'ai
viré. Le rotor de l'alternateur avait grillé, je l'ai
fait rebobiner, j'y ai mis un régulateur de renault 4 une bonne
batterie dans le panier et je roule en toute confiance.
De toute façon la panne viendra d'ailleurs (ou plutôt les pannes)
Je me suis payé un voltmétre
à encastrer dans le tableau de bord et il est toujours dans le
carton car il y a toujours autres choses à faire sur cette super
machine.
Actuellement roulement de roue, j'ai
acheté une roue neuve complète nouvelle
génération, pour être plus sûr, j'ai
démonté pour voir, désolé je ne peux pas
rouler avec ce style de montage de roulement, car des roulements
à billes dans des roues de side-car pour moi c'est inconcevable,
il y a trop d'efforts latéraux.
Bref, c'était pas là le sujet.
Bon
courage, bonne réparation et bonne route à l'occasion.
Guy (650 Oural 1996)
#14736 De: Daniel GASSER <gasserda@...>
Date: Jeudi 1. Juillet 2010 8:02
Sujet: Re : Re : Batterie, alternateur
Lorsque la batterie est nase, le témoin ne s'allume pas pour autant.
S'il reste allumé, cela peut aussi provenir
des diodes de redressement. Si l'une d'elles est foutue, le
témoin s'allume. Pour trouver la cause de la panne,
l'idéal est de pouvoir remplacer, une par une les pièces
telles qu'alternateur, plaque de diodes, régulateur.
Par contre, supprimer le témoin de charge
n'est pas forcément le bon plan car des circuits de charge ne
fonctionnent que par l'intermédiaire du témoin. Le
filament de la lampe-témoin sert de résistance. C'est en
tout cas le principe de fonctionnement sur les BMW.
#14738 De: michel clapotin <gloup02@...>
Date: Jeudi 1. Juillet 2010 18:30
Sujet: Re: Batterie, alternateur
Merci
Pour les étincelles, j'ai trouvé
l'astuce dans un document sur le site de l'amicale dniepr - oural.
Je savais pas que les diodes existaient déjà sur des machines des années 60.
C'est donc parti pour le régulateur.
Cdlt
Paulo
#14739 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Jeudi 1. Juillet 2010 19:32
Sujet: Re: Batterie, alternateur
Re ,
Alternateur > courant alternatif > diodes de redressement
Dynamo > courant continu > pas de redressement
Amitiés ,
JiPey
#14743 De: michel clapotin <gloup02@...>
Date: Vendredi 2. Juillet 2010 23:53
Sujet: Re: Batterie, alternateur
Bon d'accord, je ne fais pas la différence entre dynamo et alternateur
c'est pour ça que je pose la question
meci
#14745 De: "mickey" <mickeyleprez@...>
Date: Samedi 3. Juillet 2010 5:37
Sujet: Re : Batterie, alternateur
Mais c'est toi qui emploie le nom alternateur !
Va savoir depuis 1960 si c'est bien cela 6 ou 12 volts !
Car des machines bidouillées ils y en a maintenant surtout avec des documents de
+ de 30 ans 'sic'
Bon courage .
#14750 De: michel clapotin <gloup02@...>
Date: Samedi 3. Juillet 2010 10:47
Sujet: Re : Re : Batterie, alternateur
Pas crier SVP
Moi maçon, moi pas comprendre
Mais je pense maintenant grâce à vos lumières que c'est une dynamo.
la moto est en tout cas en 6Volts.
Pour l'instant je roule avec une batterie pour
clôture à bétail dans le side (50 Ah), ça va
.
#14751 De: michel clapotin <gloup02@...>
Date: Samedi 3. Juillet 2010 22:50
Sujet: Re : Re : Batterie, alternateur
Merci pour vos tuyaux !
J'ai démonté le capot du
régulateur et je me suis aperçu qu'il y avait des
contacteurs actionnés par un electro-aimant. l'électrode
était collée, après nettoyage ça a l'air de
marcher , le voyant de charge s'éteint quand on roule !
merci
paulo
#15606 De: "uralophil" <philippedebieve@...>
Date: Jeudi 9. Décembre 2010 17:32
Sujet: Re : milles vaches
SAGA ELECTRIQUE
Bonsoir à tous...
A priori si je suis derrière mon écran et pas mon guidon c'est que quelque chose
ne tourne pas rond...
Saga: par un beau et frais matin, nous partîmes à deux, le CorbaK et moi, cela
glissait quelque peu en franchissant la crête. Puis sournois et bête s'alluma
avec ardeur le rouge du manque d'ardeur de l'alternateur. Nous étions bravement
arrivés... à Pontarlier.
Grâce au kick salvateur, nous purent repartir de bonne humeur en arrière et en
perdant sur l'heure stupidement le cache latéral qui fut sussi sec aplati comme
crêpe par deux camionneurs... GRRR
Par pugnacité tout en serrant les dents, nous arrivâmes finalement à Couvet chez
le boboloque du Vallon (R. Challandes, à recommander chaudement) qui a est
intervenu immédiatement.
Comble de béatitude, Sainte Ural, veillant sur nous, l'alternateur recherché
attendait sagement dans les stocks de l'importateur Suisse (ils ont tout
là-bas... même pour les Dnnep, ceci pour rappel).
Epilogue (enfin si tout va bien): Karin a fait un joli paquet express cet
après-midi et la Poste a prédit que notre charmante postière devrait me le
livrer demain vers 8h00. M. Challandes a prévu de faire le montage aussitôt mon
arrivée; la batterie (Odyssey toute neuve) étant rechargée cette nuit prochaine.
Ainsi... grâce à toute cette sympathie, cette bonne volonté et ces compétences
multiples, je devrais malgré tout pouvoir venir aux Millevaches! Le CorbaK n'a
pas été déchargé. Plus
de 500km demain après-midi, j'hésite quand même avec
l'état des routes. Samedi d'une traite? Je cogite.
Merci Karin, Merci Richard!
Pas belle la Vie?
Amitiés à tous, "V"
PhilippE
#15607 De: manu font <m.font@...>
Date: Jeudi 9. Décembre 2010 20:32
Sujet: Re : Re : milles vaches
salut
trop belle ton histoire !!
pour la météo, moi qui suis à moins de 200 KM sud...il fait très beau !!!
alors peut être à ce WE !
amicalement.
Manu026
#15610 De: "uralophil" <philippedebieve@...>
Date: Vendredi 10. Décembre 2010 10:46
Sujet: Re : Re : Re : milles vaches
Hello Manu!
Alternateur livré et en cours de montage, je récupère le CorbaK en fin de
matinée.
Normalement, c'est tout bon. Si tout va bien, je camperai vers Saint-Pourçain
(Châtel de Neuvre, ouvert toute l'année)
Amitiés, PhilippE
#15611 De: "Eric" <tibono@free.fr>
Date: Vendredi 10. Décembre 2010 13:22
Sujet: Re : milles vaches
Salut Philippe !!
tous mes voeux accompagnent ta progression difficile ... je te souhaite de
pouvoir profiter du rassemblement, et un bon retour ensuite.
Tibono
#15614 De: "uralophil" <philippedebieve@...>
Date: Samedi 11. Décembre 2010 10:35
Sujet: Re : milles vaches
Bonjour Eric!
Merci pour tes voeux, mais c'est foutu pour 2010...
L'alternateur a rapidement été remonté, je pensais partir au plus vite. Plus de
démarreur! Tou a été revu, des relais au contacteur, des fiches aux fusibles, de
l'intégrité des fils au flux électrique.
EN FAIT c'était l'alternateur neuf qui est défectueux ;O(
Problème de diodes. La partie régulateur chauffe un peu dès qu'elle est
branchée, comme s'il y avait un court-circuit dedans. Je précise que les
branchement + et - ont été fait scrupuleusement sur l'alternateur.
Le problème débile par définition et qui prend des heures pour rien. Le comble
est que cela soit une pièce japonaise...
Déjà qu'avec la Yam cela été le bronx
avec le régulateur puis avec l'injection!
J'irai mardi à Zug avec les deux alternateurs (près de 500km AR) pour montrer le
tout à Karin et Paul, à qui je n'arrive pas a expliquer les choses par manque de
maîtrise de la langue de Goethe (version suisse-allemande, donc).
J'ai vraiment les boulettes tont en ne sachant pas vraiment comment tout cela va
finir... Je vais essayer de me détendre avec un dvd ;O) "Into the wild" par
exemple... :O)
Bon WE, amicalement,
PhilippE
#15615 De: "cubituscubitus" <thierry_oural@...>
Date: Samedi 11. Décembre 2010 10:42
Sujet: Re : milles vaches
Bonjour Philippe,
C'est vraiment pas de chance ! tu dois être déçu !
Bon WE quand même !
Thierry