#3945 De: Stéphane <stephane.glise@...>
Date: Mardi 19. Juillet 2005 22:41
Sujet: Differenciel ?
Bonsoir à tous, voilà, je veux franchir le pas mais une question me
travaille.
Sortant d'un Ducat 900 SS avec , ben 2 roues, je cherche partout des
infos sur les sides et leur conduite d'ou il ressort que c'est pas
évident.Alors en regardant les sites des 2 importateurs en France je
vois que le modèle Tourist est équipé de 2 roues motrices( pour le "De
Luxe").
Après avoir parcouru en long large et travers le site de
l'Amicale ,j'ai pu voir qu'il n'y avait pas de differenciel: alors pour
le blaireau que je suis il y a 2 possibilités:
-avec 1 roues motrice: un coup dans le zig ou dans le zag suivant le
coup d'accélérateur ou de frein pendant au moins 500km...en esperant
qu'après ça ira mieux !
-avec 2 ropues motrices : tout droit quoi qu'il arrive....sympa mais
vaut p't etre mieux que je prenne un Ranger !
Alors enfin ma question : existe-t-il un différenciel qui puisse
s'adapter sur ce modèle ?
Dsolez d'avoir été un peu long et merci pour vos réponses
#3946 De: François <ahgraff@...>
Date: Mercredi 20. Juillet 2005 6:02
Sujet: Re: Differenciel ?
Bonjour Stéphane,
En toute logique, tout véhicule
équipé de plus d'une roue motrice et sans
différentiel ne tourne pas. Il se contente d'aller tout droit
sauf à faire riper la roue extérieure genre quad. La "de
Luxe", comme les autres deux roues motrices, en est donc bien
équipée.
L'avantage: la tenue de route est meilleure;
l'inconvénient: il parait que ce n'est plus un "vrai" side
(parce que la tenue de route est bien meilleure).
Bonne journée à tous. C'était ma minute de participation à la vie du forum.
François
#3947 De: "original08230" <original08230@...>
Date: Mercredi 20. Juillet 2005 9:52
Sujet: Re : Differenciel ?
Bonjour à tous, bonjour Stéphane, bonjour François,
Désolé de te contredire François mais l'originalité du "Tourist de
Lux" (ou du Ranger) est de posséder une roue motrice sur le side par
crabotage sans différentiel.
Les conséquences :
Avantage : adhérence maximale en terrain glissant, boue ou neige.
Inconvénient : ne pas utiliser sur route séche ou même mouillée car
la direction semble alors figée et tu ne vas même pas droit mais
irrésistiblement vers le coté gauche de la route.
Quant à la tenue de route "un coup à droite en accélérant, un coup à
gauche en freinant" c'est trés relatif car les accélérations sont
modestes et le freinage encore plus...le problème se situe plutôt
dans la hauteur du centre de gravité qui rend un peu chauds les
virages à droite mais cela permet de se faire des sensations tout en
restant sous les limitations de vitesse.
L'amateur de deux roues motrices avec différentiel devra se trouver
un dniepr MT 16 en occasion, faute d'importation actuelle.
A +
Robert
#3948 De: Stéphane <stephane.glise@...>
Date: Mercredi 20. Juillet 2005 12:00
Sujet: Re : Differenciel ?
Merci de vos réponses
François : ben oui "pas de differenciel, tires tout droit et monte au
ciel" et comme le souligne Robert pas de diff sur les "Deluxe" et
Rangers d'ou ma question : est-ce que ça existe mais ça n'est pas
importé ou alors existe-t-il des "furieux"( qui ont tout mon respect)
qui auraient bidouillé quelque chose ?
Robert: et un "beret relatif" c'est comment? lol lol
Non , serieusement , merci pour tes rappels ;-). Faisant du 4x4, je
voulais aussi dire qui'il n'y a rien de mieux que de rouler crabotté
sur du dur pour flinguer ses transmissions.
Je continu à chercher
#3949 De: "Titi" <oreste@...>
Date: Mercredi 20. Juillet 2005 14:09
Sujet: Re : Re : Differenciel ?
C'est le différentiel qui ne sert à rien.
Je m'explique :
deux roues motrices ne peuvent être utilisées qu'en tout terrain ou
sur neige ou glace sinon virage difficile.
sur route les deux roues motrices avec différentiel ne servent qu'à
consommer plus.
avec un différentiel en tout terrain tu n'avances pas sauf si tu le
bloques, donc il ne sert à rien. En effet avec différentiel tu auras
une roue qui sera bloquée et l'autre patinera dans le vide.
Rappel : en tout terrain tu bloques ton diffentiel si tu en as un.
Autre rappel : le ranger est en 2 roues motrices.
#3953 De: Stéphane <stephane.glise@...>
Date: Mercredi 20. Juillet 2005 22:19
Sujet: Re : Re : Differenciel ?
Merci Titi mais juste si tu lis ma réponse juste au dessus: j'ai un
Pajero et les differenciels , blocage de ponts , faire le con dans la
bouillasse avec les gamins morts de rire derrière etc... je connais. Ma
question est: existe-t-il un differenciel qui puisse etre adapté au
pont du Deluxe (qui a priori ne possede qu'un pont bloqué)afin de
pouvoir utiliser les 2 roues motrices sur terrain possédant du grippe.
Merci.
#3956 De: "Maurer Philippe" <filou.nat@...>
Date: Mercredi 20. Juillet 2005 22:37
Sujet: Re : Re : Differenciel ?
Salut à tous,
Sur mon Dniepr K 750, j'ai un différentiel, donc entrainement des 2
roues en permanences, mais répartition de la puissance sur les 2 roues,
et en plus, il y a possibilité de bloquer le différentiel pour avoir
une transmission 1 à 1 sur les 2 roues. Il, me semble que Joerg Warnke
en Allemagne vend un kit qui permette d'avoir le même différentiel,
mais je ne sais pas sur quelles moto il s'adapte.
Je peux me renseigner si t'es interessé.
A+
Philippe Molotov-roule-aussi-en-900-Diversion-Kyrnos-depuis-samedi
#3960 De: Stéphane <stephane.glise@...>
Date: Mercredi 20. Juillet 2005 23:27
Sujet: Re : Re : Differenciel ?
C'est sur que ça m'interesse! Merci.S'il existe un site web de Mr
Warnke, je suis preneur aussi.
Vu que tu as l'expérience de ce type de montage,y-a-t-il une grosse
difference avec un side dont la roue du panier est libre en terme de
comportement en courbe?
Merci ;-)
#3962 De: François <ahgraff@...>
Date: Jeudi 21. Juillet 2005 6:09
Sujet: Re: Re : Re : Differenciel ?
Bon ce coup-ci, je vais essayer de parler de ce dont
je suis à peu près sur. L'avantage du deux roues motrices
(avec differentiel), c'est qu'une fois levée la roue du panier,
celle-ci accélère pendant que l'autre (la roue
ordinairement motrice) s'arrête. Ce qui permet de réaliser
de jolies figures artistiques lorsque l'on repose la roue. Sinon pour
posséder les deux types d'attelages, je persiste à dire
que la tenue de route est bien meilleure qu'en une roue motrice,
notamment dans la neige (sur route et sur le plat) et sous la pluie.
François
#3963 De: "JiPey" <sloughy@...>
Date: Jeudi 21. Juillet 2005 7:41
Sujet: Re: Re : Re : Differenciel ?
Bonjour Stéphane ,
Personnellement j' ai un Oural 1 roue motrice et un Dniepr avec deux roues
motrices . Je trouve que pour la conduite sur ligne droite , la tenue de cap
est beaucoup plus aisée avec le Dniepr . Idem pour le freinage .
En légère courbe , pas de différence notoire .
Sur virages prononcés ou très accentués l' Oural avec une seule roue motrice
est beaucoup plus facile à mener .
Mais tu sais tout est affaire de goût et d' appréciation !!!
Amicalement ,
JiPey Bay
#3964 De: Stéphane <stephane.glise@...>
Date: Jeudi 21. Juillet 2005 8:02
Sujet: Re : Re : Differenciel ?
Merci à François et à toi, JiPey, pour vos avis sur la question, mais
en bon Savoyard un peu "bobet"( gentil mais un peu borné, quoiâââ),
ton Dniepr a-t-il un différenciel ?
S'il n'en a pas il est normal qu'il soit difficile a enmener dans les
virages puisque la roue interieur et la roue extérieur parcourent la
même ditance /!\ danger pour ton pont puisque le ripage est encaissé
par les peuneu et par le pont.
S'il y a un differenciel( systeme qui permet à la roue exterieur de
parcourire une + grande distance que la roue interieur) alors là ben
je ne dis plus rien... ah si : merci pour vos avis
#3965 De: "JiPey" <sloughy@...>
Date: Jeudi 21. Juillet 2005 8:22
Sujet: Re: Re : Re : Differenciel ?
Non je te parles du Dniepr avec différentiel . La visite de champs de
culture n' est plus de mon âge !!!!
JiPey Bay
#3966 De: "JiPey" <sloughy@...>
Date: Jeudi 21. Juillet 2005 8:39
Sujet: Re: Re : Re : Differenciel ?
Pour répondre plus précisément à ces interrogations , je vais vous citer une
anecdote personnelle .
Dans les années 80 , ayant un Suzuki LJ 80 quatre roues motrices , j' avais
entendu dire qu' en Allemagne il était vendu un Kit qui permettait de
transformer le pont arrière avec différentiel , en pont avec blocage de
différentiel . Très utile pour les passages difficiles en croisement de
roues .
J' effectue la modification et effectivement plus de problèmes sur les
pistes difficiles . Mais ....
Un défaut de conception faisait que le blocage était en mode permanent et il
fallait désactiver pour passer en mode différentiel .
Ce qui devait arriver arriva ! En ligne droite , avec un peu de vitesse et
sur une bosse , la gâchette se déverrouilla , et le système revint en mode
Autobloquant !!! Au premier virage nous avons été faire une visite de la
brousse qui n' était pas prévu au programme ...
Donc maintenant je préfère largement un différentiel sur mes roues motrices
!!!
Amicalement ,
JiPey Bay
#3967 De: "Maurer Philippe" <filou.nat@...>
Date: Jeudi 21. Juillet 2005 9:04
Sujet: Re : Re : Differenciel ?
Salut,
Dans ce cas, le contact est:
Dipl. Ing. Joerg Warnke
Tél. + 49 (0)47 46 17 67
Fax. + 49 (0)47 46 10 87
Je peux te donner l'adresse postale ce soir.
Pour ce qui est du comportement avec le différentiel, ben c'est tout
simple, le side est complètement neutre à l'accélération et à la
décélération contrairement à un attelage à 1 roue motrice.
A+
Philippe Molotov-aime-les-2-comportements
#4477 De: Paulo Polaroil <polaroil@...>
Date: Mardi 25. Octobre 2005 23:17
Sujet: Re: Re : Ural ou Dnepr
Maurer Philippe a écrit :
>
> En plus,j'ai 2 roues motrices en permanence avec possibilité de bloquer
> le différentiel, le méga top du mieux ;-))
C'est quoi ta boîte ? Ca s'adapte sur un MT-16 ? Parce que le blocage de
diff, c'est plutôt bien en TT...
(au fait, du nouveau sur la restauration du Dnepr :
http://polaroil.over-blog.com )
--
Paulo Polaroil
#4478 De: "Maurer Philippe" <filou.nat@...>
Date: Mercredi 26. Octobre 2005 7:38
Sujet: Re : Re : Ural ou Dnepr
Salut Paulo,
en fait la boite est tout ce qu'il y a de classique, le différentiel
avec son mécanisme de blocage est situé sur le pont de la moto.
A+
Philippe Molotov-sera-à-Choux-fin-novembre
#4480 De: Jean François Portié <jeanfrancois.portie@...>
Date: Mercredi 26. Octobre 2005 8:59
Sujet: RE: Re : Ural ou Dnepr
Salut Paulo,
j'espère que tu as pu contacter Jean-Phil pour tes pistons ?
Pour le blocage de différentiel, si tu ne l'a pas sur ton pont AR de MT-16
l'emplacement y est prévu, (le petit méplat sur la partie sup. du pont)
Tu trouves sur Ebay.PL des gas qui vendent le kit complet avec le levier de
commande cadre, la tringle de liaison
les 2 pignons , le fourchette, et le bras de commande pont. prix +/- 170 €
Tu peux contacter François Dequen sur ce forum, de qui je tiens
l'information.
Évidemment quand tu es dans la neige ou la boue, c'est impressionnant, sur
ralenti accéléré tu te dégages
en douceur... J'ai un latéral, qui en est équipé d'origine.
Amicalement
JF 59
#4481 De: fdequen@...
Date: Mercredi 26. Octobre 2005 9:15
Sujet: RE: Re : Ural ou Dnepr
Salut JF, salut à tous,
Effectivement j'ai trouvé un gars en pologne qui vends des pièces détachées pour
Russes, zundapp, BMW, DKW, NSU, ...
Le choix est assez impressionant. Les prix assez corrects. Pour info le blocage
de différentiel pour K750 ou MT16 coute 160 € complet avec avec les pignons; la
tringlerie et la manette à fixer au cadre. Il faut compter sur le port en sus.
Je dois lui faire une commande pour réparer mes 2 pistons percés sur la K750. Le
prix du tranport reste fixe quelque soit la quantité de matos commandé.
Su certain sont intéressé qu'ils me contactent pour faire une commande groupée.
François (59)
#5584 De: Frédéric Grau <fr.gr@...>
Date: Samedi 8. Avril 2006 12:12
Sujet: Re : C'est le printemps.
Tiens, c'est interessant! Tu dis apprécier de moins en moins la roue
non motrice du side.
Je me posais exactement la question inverse, à savoir si l'Oural ne
serait pas plus agréable sans le poids de cette transmission qui ne
sert que 0,001% du temps. Sans compter une possible baisse de
consommation.....
Fred
--- Dans oural@..., "JiPey" <sloughy@c...> a écrit
>
> Salut ,
> Exact , c' est le moment des révisions . Je vais commencer le
montage du moteur 1000 BMW que j' ai révisé et modifié cet hiver sur
mon MT 16 . Toutes les pièces nécessaires au montage ont été
collectées . Ya plus qu' a !!!!
> En attendant je prendrai l' Oural attelé ( bien que j' apprécie de
moins en moins la roue non motrice du side ) ou le RT 80 .....
> Amitiés ,
> JiPey Bay
#5585 De: "jc & sandrine" <sgjcm@...>
Date: Samedi 8. Avril 2006 13:16
Sujet: Re: Re : C'est le printemps.
Pour ma part,
Cette attraction est indispensable, je pense
ultérieurement équiper mon K750 de cette fameuse roue
motrice. Tu as raison elle ne sert que 0.001% du temps, mais ce truc
est un truc de dingue, pour une moto de dingue, avec une utilité
de dingue.
Pour la conso, mon K750 me sert à trimbaler
les gamins, et peut être les marmottes de printemps
l'année prochaine soit que peu de kilomètre à
l'année donc pour la conso......
AMHA
@+
Charly
#5586 De: "JiPey" <sloughy@...>
Date: Samedi 8. Avril 2006 14:14
Sujet: Re: Re : C'est le printemps.
Sans doute une question de fénéantisme !!! Quand je freine , ou que j'
accélère , je vais tout droit !
Pas un coup à droite à l' accélération ou un coup à gauche quand je veux
ralentir .....Avec la roue motrice du MT 16 aucune réaction .
Amitiés ,
JiPey Bay
#5587 De: Michel Tanguy <tanguy.chevalier@...>
Date: Samedi 8. Avril 2006 15:24
Sujet: Réf. : Re: Re : C'est le printemps.
C'est dommage s'est tt le charme de la conduite du side car
#5589 De: Frédéric Grau <fr.gr@...>
Date: Samedi 8. Avril 2006 21:40
Sujet: Re : C'est le printemps.
Alors c'est ça le fameux différentiel des Dniepr. Ca permet de ne pas
avoir d'effet parasite à la conduite ?
Est-il possible de bloquer le différentiel ?
Sinon, cet aprem j'ai été bien content finalement de disposer de la
roue motrice sur le side. En bourgogne il est tombé des trombes d'eau
ces derniers temps et depuis 2 jours le beau temps m'a incité à la
ballade. J'ai stationné le side en lisière de forêt pour une ballade,
et lorsque j'ai voulu repartir, je me suis aperçu que j'étais
embourbé. Les promeneurs présents se sont proposés pour m'aider après
avoir dégagé une voiture également plantée.
Je les ai remercié de leur proposition et j'ai craboté la roue du
side. A leur grande surprise, l'Oural s'est extirpée toute seule du
piège.
Une astuce en passant : les essayeurs et certains propriétaires
d'Oural se plaignent de la difficulté à craboter et décraboter la roue
du side.
C'est beaucoup plus facile si on fait cela à l'arrêt (comme
recommandé) mais surtout avec le guidon braqué à droite. Ensuite faire
bouger légèrement la moto d'avant en arrière (à la main ou au moteur),
le crabottage s'obtient sans peine.
Fred
#5592 De: "JiPey" <sloughy@...>
Date: Dimanche 9. Avril 2006 7:15
Sujet: Re: Re : C'est le printemps.
Pour bloquer le différentiel , il faut adjoindre un kit , vendu en
accessoire , sur le pont .
Bon dimanche ,
JiPey Bay
#5593 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Dimanche 9. Avril 2006 11:15
Sujet: Re: Re : C'est le printemps.

Je pense que Frédéric apporte la réponse dans son anecdote.
Il dispose bien du blocage de différentiel lorsqu'il dit qu'il crabote pour de désenliser.
Pour préciser, sur les MT16 et autres side
à 2 roues motrices (idem pour les voitures), la force de
transmission se porte sur la roue faisant le moins d'effort. C'est pour
cela que lorsque que l'on patauge dans la boue une roue reste à
l'arrêt tandis que l'autre patine dans la semoule. Ce
mécanisme, appelé le différentiel permet de
répartir la charge de traction dans le virage, la roue
intérieure parcourant moins de chemin que la roue
extérieure. Sans différentiel les 2 roues tourneraient
à la même vitesse et dans ce cas c'est le side qui lui ne
tournerait pas, à moins de faire riper les roues (bonjour
l'usure des pneus). En usage tout terrain et sur terrain gras ou
meuble, il est possible d'utiliser un système, installé
en option, qui permet de bloquer le différentiel et de forcer
les 2 roues à tourner ensembles, on dit alors qu'on crabote le
pont. On utilise le blocage pour se sortir de terrains
difficiles, à petite vitesse et en évitant de braquer
trop fort.
Venant de monter un kit de blocage de
différentiel sur mon K750, je peux envoyer à qui le
demande des photos de différentiels démontés avec
ou sans blocage.
Pour information, voici le coût,
- mécanisme 160 EUR
- usinage des pièces (rainurage, perçage) 50 EUR
- port 20EUR
Bon dimanche.
François (59)
#5794 De: "francois_duclos" <francois_duclos@...>
Date: Samedi 6. Mai 2006 13:16
Sujet: Re : Réf. : différences entre les 750 ural
bonjour,
la roue motrice sur le side apporte quoi à la conduite?
Sur route le tourist est-il mieux que le ranger?
merci.
#5795 De: "Jean Chouville" <jean.chouville@...>
Date: Samedi 6. Mai 2006 13:34
Sujet: Re: Réf. : différences entre les 750 ural
Salut François,
Une roue motrice facilite la conduite de l'attelage. Elle permet de
mieux inscrire le side dans les courbes en créant axe de rotation déporté
tractant ce qui n'est pas le cas lorsque la roue du side est folle ou
crabotée.
Il ne faut pas oublier que la roue du side à du pincement dans les
courbes à gauche celui-ci ""aide"" à virer alors que pour les courbes à
droite celui-ci contre la rotation c'est pour cela que la conduite du side
est si particuliére et qu'elle n'est surtout pas la même qu'une moto solo
"si tu sais faire du vélo tu arriveras assez facilement à faire de la moto
pour le side c'est pas du tout le cas. Il est impératif d'oublier les acquis
du vélo ou de la moto si l'on veut tourner." Je pense que d'autres auront la
même approche du pb que moi.
Pour le reste de ta question je ne connais pas assez ces modèles.
Jean
#5796 De: Tanguy Chevalier <tanguy.chevalier@...>
Date: Samedi 6. Mai 2006 14:45
Sujet: Réf. : Re: Réf. : différences entre les 750 ural
Je comprend pas bien tes nuances pour le pincement
Il est justifié pour eviter que le side en lignedroite tire à droite suite au poids du side
Le pincement oblige donc l'ensemble à virer
àgauche pour rester droit ( jeparle d'un attelage sans roue
motrice sur le side)
un side bien reglé doit aller droit en lachant le guidon
la roue motrice sur Oural ou autre fait que
l'attelage tire droit en tte circonstance et pour les novices du side
c'est appreciable >> c'est plus particulierement vrai pour
negocier les virages --il n'y à cas " tirer " sur le guidon et
ca tourne ( si ca a envie , si on n'arrive pas trop vite sur un droit
qui resserre , ou trop mou sur un gauche etc )
perso je prefere le side sans roue motrice d'une
facon generale et dans un souci de fiabilité sur l'oural j'ai
supprimé da roue motrice et son differentiel
La facilité à tourner est due par
ailleurs a la précession plus ou moins grande de la roue
du side
Michel de Toulon
#5798 De: "Jean Chouville" <jean.chouville@...>
Date: Samedi 6. Mai 2006 16:25
Sujet: Re: Réf. : Re: Réf. : différences entre les 750 ural
C'est exacte je confonds ma droite et ma gauche. Le résonnement reste le même.
Jean
#5799 De: Qholzapfel@...
Date: Dimanche 7. Mai 2006 4:12
Sujet: différences entre les 750 ural
Salut,
excusez-moi de me mêler, mais il faut faire attention de ne pas confondre:
- Les Dniepr MT16 ont la roue motrice à
travers un différentiel. Ca se conduit neutralement, un peu
comme pour les autos. Si la roue du side se léve, la puissance
du moteur part dans le vide et le side rallentit.
- Les Oural ont la roue motrice seulement
connectable rigidement qui ne permet pas de faire des virages sur
terrain solide, encore moins en route!! C´est juste pour se
dépanner en situation difficile!
- Pour les Dniepr il éxiste un kit de
bloquage du différentiel connectable, mais ca demande des modifs
à l´intérieur du carter. En résultat ca fait
un vrai 2x3.
- Le Pincement est necessaire aussi vu que la roue
arrière du side et de la moto se trouvent sur la même
ligne où presque.
Finalement reste à mentionner
l´inclinaison de la moto pa rapport au side qui rend plus
òu moins agile "le comportement".
Amicalement,
Frank
#5804 De: André Peyron <andrepeyron@...>
Date: Dimanche 7. Mai 2006 11:04
Sujet: roue motrice
Pour apporter mon grain de sable, je dirais que l'oural est impérial sur
la neige avec sa roue motrice side sans différentiel. J'ai pu l'esayer
de nombreuses fois cet hiver dans les voges, quel pied ! On va
pratiquement aussi vite que sur le sec !
Mon oural tourist vient de franchir les 20000kms sans pblms moteur. Que
de la rouille et des connexions electriques qui flanchent. Les freins
s'usent vite aussi ( tambours )
#5805 De: Jean François Portié <jeanfrancois.portie@...>
Date: Dimanche 7. Mai 2006 11:15
Sujet: RE: différences entre les 750 ural
Bonjour,
Les dernières 650 Ural avaient un différentiel et deux roues motrices en permanence.
Salut Frank
Je suis sur une piste pour la BV
JF 59
#5810 De: ahgraff@...
Date: Lundi 8. Mai 2006 19:19
Sujet: Re: roue motrice
Bonjour André,
je n'ai pas de blocage de différentiel sur le dniepr, mais par expérience des
poids lourds, je suis surpris que ton oural sans differentiel soit impérial sur
la neige. En théorie, un engin avec différentiel bloqué ne connait qu'une seule
direction: la ligne droite
François
#5811 De: Frédéric Grau <fr.gr@...>
Date: Lundi 8. Mai 2006 21:42
Sujet: Re : roue motrice
Pourtant François, je confirme ce qu'à écrit André : le 750 Oural
est impérial sur la neige avec la roue du side crobotée !
Et pourtant je suis mois aussi titulaire PL, SPL, et TC ;-)
En fait, je suppose que l'attelage Oural reste un engin relativement
léger monté sur des pneus étroits. De ce fait, sur un sol glissant
ça se passe pas trop mal.
A mon avis c'est le fait que les pneus soient étroits qui est le
plus facteur lors des évolutions sur sol enneigé ou verglaçé (plus
de pression au sol que ds pneus larges). Rappelez vous l'efficacité
légendaire de la 2cv Citroën sur la neige......
#5813 De: André Peyron <andrepeyron@...>
Date: Mardi 9. Mai 2006 10:29
Sujet: Re: roue motrice
Salut François,
C'est simple, pour tourner sans différentiel, tu mets le side en travers
par un petit coup de fesses, c'est beaucoup plus facile à faire qu'on ne
se l'imagine. Et le side tourne presque tout seul. En outre, en ligne
droite, le side tient bien son cap, c'est trés rassurant. Je n'ai jamis
conduit de side avec différentiel, c'est peut-être encore plus simple,
je ne sais pas. Ceci dit, sur le sec, le side avec la roue motrice
embrayée ne va effectivement qu'en ligne droite. Oups !
#5814 De: "Eric" <tibono@free.fr>
Date: Mardi 9. Mai 2006 13:49
Sujet: Re : roue motrice
Je confirme, c'est pas dur à faire tourner sur la neige : à grands
coups de guidon + des coups de gaz, t'arrives à le mettre en crabe
dans la direction qu'il faut !
Faut juste un peu de place autour car c'est pas de la trajectoire
précise !! Mais ça avance plutôt efficacement. A+ Eric
#5815 De: Frédéric Grau <fr.gr@...>
Date: Mardi 9. Mai 2006 20:01
Sujet: Re : roue motrice
D'ailleur, les quads ne font pas autrement étant donné qu'ils n'ont
pas de différentiel !
Tout à la glisse...
Mais l'oural serait plus à l'aise avec 20CV de plus....
Fred
#5867 De: "chauffage508" <chauffage508@...>
Date: Dimanche 14. Mai 2006 19:18
Sujet: blocage du differentiel
bonjour
Je recherche des renseignements ou acheter le système d'aptation (les
pignons avec la fourchette avec le petit bras ) pour mettre dans un un
pont dniepr k750)
2 roues motrices pour(((( blocage du différentiel))), je ferai le
motif moi même . ( ou ) ou acheter
Un pont neuf déjà modifier.
Je vous remercie pour tous les renseignements
roland
#5870 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Dimanche 14. Mai 2006 19:46
Sujet: Re: blocage du differentiel

J'ai acheté le kit complet chez oldtimer en
pologne http://www.oldtimergarage.szn.pl/ pour 160 EUR
Compte environ 30EUR pour le port.
La modif concerne à la fois le carter, mais
aussi un pignon qui necessite un rainurage. (donc traitement de
durcissement). Il m'a fait ces modifs pour 50 EUR
supplémentaires. Le pont complet avec blocage coute 765 EUR +
port.
Compte environ 30EUR pour le port.
François (59)
#5924 De: Qholzapfel@...
Date: Vendredi 19. Mai 2006 12:59
Sujet: Re: blocage du differentiel
Salut,
un copain à moi a fait la modif
soi-même. Ce n´est pas évident de faire le rainurage
sur le porte-différentiel, parce qu´il est traité
par induction à l´extérieur. Pour le faire sur une
fraiseuse, il faut qu´elle soit équipé avec un
appareil diviseur et un fraiseur en tungstène avec une forme
spéciale au bout. Allez trouver cela.
Ou allez dans un atélier mécanique..
De lors les frais.
Amicalement,
Frank
#6392 De: "sergegazanhes" <sergegazanhes@...>
Date: Mardi 29. Août 2006 14:13
Sujet: conduite sur neige
Ma première question sur le site....si j'ai bien compris, sur une
oural 750 tourist à deux roues motrices, les seules possibilités en
conduite sur sol à faible adhérence sont: avec crabotage c.a.d exit la
direction car les roues arrières(side et moto) tournent à la même
vitesse ou bien pas de crabotage et retour à la case side à une roue
motrice car il n'y a pas de différentiel. Y a-t-il parmi vous un
motard expérimenté et sympa qui accepterait de m'expliquer comment les
choses se passent dans les conditions décrites?? Salut à tous et
d'avance merci pour la réponse à venir.
Serge de st etienne.
#6394 De: "Eric" <tibono@free.fr>
Date: Mardi 29. Août 2006 15:34
Sujet: Re : conduite sur neige
bonjour Serge
bienvenue sur ce groupe. En fait sur terrain bien glissant (j'ai
testé la neige tassée et verglacée), en crabotant tu gagnes
largement en "prise" sur la route. Sans ça l'attelage ne motrice pas
beaucoup, dès que tu mets un peu de gaz la roue arrière patine
aisément, et sans motricité tu ne contrôles pas grand-chose et
notamment c'est pas facile de redresser une trajectoire.
En revanche une fois craboté, tu peux propulser dès que l'attelage
est dans la bonne direction ; et s'il dérive, avec des bons coups de
guidon et les coups de gaz en même temps tu arrives à impulser les
corrections. Faut pas rêver à une trajectoire propre, mais c'est
efficace, si tu fais pas le zazou ça passe plutôt bien.
Eric (qui n'a pas une grosse expérience, un seul hiver !)
#6399 De: "sergegazanhes" <sergegazanhes@...>
Date: Mercredi 30. Août 2006 8:12
Sujet: neige encore
Serge de st.etienne,....merci à Eric pour sa réponse..j'aimerais à
présent avoir l'avis d'un motard expérimenté et je sais qu'il y en a
vu les nombreuses photos du site sur le comportement d'un attelage
oural 650 équipé d'un différentiel sur sol enneigé...j'imagine qu'il
doit être meilleur...alors, avec la 750 tourist de luxe, progrès ou
régression sur ce domaine? Si j'achète du neuf, pour rouler sur la
neige, vaut-il mieux un tourist 750 luxe ou une version militaire avec
différentiel? Vous les motards du massif central et vous aussi les
motards de l'est aux routes souvent enneigées donnez moi votre avis
s'il vous plait? Merci d'avance Serge.
#6414 De: Frédéric Grau <fr.gr@...>
Date: Vendredi 1. Septembre 2006 20:40
Sujet: Re : neige encore
Hello Serge,
Pour répondre définitivement à tes interrogations, je te propose de
te rendre sur la page suivante :
http://www.imz-ural.com/downloads/movies.htm
Et de télécharger la vidéo"OURAL SNOW GAMES".
Tu devrais être définitivement rassuré sur les capacités de la
Tourist de luxe 750cc avec son crabotage et pas de différentiel ;-)
Fred
#6417 De: serge gazanhes <sergegazanhes@...>
Date: Vendredi 1. Septembre 2006 23:45
Sujet: RE : Re : neige encore
Merci à toi Fred, j'ai suivi ton conseil, téléchargé
www. imz-ural...et là, quel régal....quelles
démonstrations de franchissement...c'est bien simple,
je n'ai rien vu de la star-ac...et sans regret. Oui je
comprends mieux l'option choisie par oural dans sa
conception des modèles actuels!!!Un site à recommander
à tout ouraliste en devenir. Encore un grand merci et
à + Serge de st etienne.
#6422 De: Michel Tanguy <tanguy.chevalier@...>
Date: Samedi 2. Septembre 2006 11:46
Sujet: Réf. : Re : neige encore
Mefi des films de propagande ( soviet ou
capitalist us ) le pilot sur le film , c'est pas forcement sa
moto qu'il conduit , c'est celle du distributeur ou importateur
S'il faut conduire comme un fraca avec la moto d'un
autre , moi je suis partant de suite pour etre filmé
Michel
#6436 De: Frédéric Grau <fr.gr@...>
Date: Jeudi 7. Septembre 2006 20:55
Sujet: Re : Réf. : Re : neige encore
Hello Michel,
En répondant à Serge et lui signalant l'adresse de cette vidéo, je ne
pensait pas faire de prosélitisme excessif, car l'atelage vu dans
Ural Snow Games http://www.imz-ural.com/downloads/movies.htm ne me
parait pas être brutalisé. Le pilotage est fait en souplesse, ça n'a
rien à voir par exemple avec le film de "propagande" de l'usine pour
le Ranger en version militaire ou on voit les attelages faire des
sauts "brisants"....
Fred
#6511 De: "didoubike" <didou-bike@...>
Date: Vendredi 22. Septembre 2006 15:27
Sujet: Re : Je me presente Denis
Bah alors j'ai pas compris le mode de transmission du Oural Rangers
si une ame charitable pouvait m'éclairer Merci
#6512 De: thorez jean-christophe <jcsolexhd@...>
Date: Vendredi 22. Septembre 2006 15:37
Sujet: RE : Re : Je me presente Denis
hello , et bienvenue ! Pour répondre à tes questions
, le site est très bien fait , faut chercher , mais on
trouve tout ! voir par exemple dans historique
explication rapide (de ce que j'ai compris sur le
forum depuis 15 jours):
Dnepr : side avec différentiel permanent .
Ural(suivant modèle) : side avec roue non tractée ,
ou tracté en prise directe par crabot , donc pas de
différentiel
voilà ! J'ai bon ?
bon week-end
jc
#6513 De: "hachet jean pierre" <jhachet@...>
Date: Vendredi 22. Septembre 2006 15:45
Sujet: Re : Je me presente Denis
salut a toi
c'est pas compliqué:
une boite ,4 vitesses av et 1 ar
transmission a la roue ar ou ar +side aves un simple enclenchement
de la transmission vers le side, c a dire pas de differentiel donc
bloquage integral des 2 roues a reserver au "tout terrain" mais
diablement efficace
salutation
jean pierre
#6514 De: "didoubike" <didou-bike@...>
Date: Vendredi 22. Septembre 2006 16:05
Sujet: Re : RE : Re : Je me presente Denis
C'est sur le site est génial je le parcoure souvent c'est une vraie
mine d'infos
Donc si j'ai bien compris le side Ranger fonctionne en une roue
motrice et l'on peu craboter la roue du side en utilisation Tout
terrain par contre ca doit pas être conseillé a mon avis de rouler
craboté sur route !
Se qui m'intéresse c'est un side a 2 roues motrices et différentiel
pour usage sur route. Il y a une version "de lux" de l'attelage oural
tourist qui est en 2 roues motrices par contre je sais pas si il y a
un différentiel ?
#6518 De: LeMazet253@...
Date: Vendredi 22. Septembre 2006 12:36
Sujet: Re: Re : RE : Re : Je me presente Denis
Salut Denis
Il n'y as pas de differentiel sur les 2 roues
motrice Ural, cet usage est exclusivement réserver au TT sinon
au 1er virage sur route tu vas tout droit...
#6519 De: "JiPey Bay club-internet" <sloughy@...>
Date: Vendredi 22. Septembre 2006 17:00
Sujet: Re: Re : RE : Re : Je me presente Denis
Le Dnepr possède un différentiel que
l' on peut " craboter " par l' ajout d' un kit disponible chez
différents fournisseurs .
Donc pour un amateur on peut avoir deux roues
motrices sur route et bloquer le différentiel sur terrain gras .
Je ne sais pas , pour ne pas m' y être encore
intéressé , si l' on peut mettre un pont de Dnepr sur un
Oural . Mais je verrais ça un de ces jours !!!
Amitiés ,
JiPey Bay
#6536 De: CHAPELLE Jean-Marie <jeanmarie.chapelle@...>
Date: Vendredi 22. Septembre 2006 21:13
Sujet: Re: Réf. : Re : Je me presente Denis
Bonsoir à tous,
A ce sujet une question ! ne peut-on plus se procurer les ponts 2 roues
motrices avec différentiel des anciens Oural 650 ?
@ +Jean-Marie
#6539 De: Qholzapfel@...
Date: Vendredi 22. Septembre 2006 18:28
Sujet: Re: Re : RE : Re : Je me presente Denis
SaJiPey,
la fourche arrière ne passe pas suer l`oural,
donc tu ne peux pas monter la transmission Dnepr sur l´oural.
Autr question: Le taux de transmission ne me semble pas être
pareil....
Amicalement,
Frank
#6543 De: "JiPey Bay club-internet" <sloughy@...>
Date: Samedi 23. Septembre 2006 7:43
Sujet: Re: Re : RE : Re : Je me presente Denis
Salut Frank ,
OK pour le bras oscillant . Mais une adaptation du pont ?
Amitiés ,
JiPey Bay
#6544 De: Qholzapfel@...
Date: Samedi 23. Septembre 2006 11:52
Sujet: Re: Re : RE : Re : Je me presente Denis
Salut Ji Pey,
je crois qu´une modification du pont est
impossible, le carter est assez spécial- plutôt
créer un bras spécial avec un cardan adapté.
Prochains points: Le panier oural n´a pas forcément le
égagement nécessaire pour laisser passer le cardan vers
la roue extérieure. Après faudrait-il
égalément modifier le bras de la roue du panier pour
intégrer sa transmission.
Et finalement: Je ne connais pas trop bien les
Oural, pour pouvoir indiquer le sens de rotation du cardan entre la
b.à v. et le pont- combien d´arbres y-a-t-il dans une
bàv Oural? Tu te rappelles qu´il est impossible de
combiner moteur et bàv de BM 2 soupapes récentes avec le
pont Dnepr....
Amicalement,
frank
#6547 De: "JiPey Bay club-internet" <sloughy@...>
Date: Samedi 23. Septembre 2006 16:18
Sujet: Re: Re : RE : Re : Je me presente Denis
Ben oui sinon tu as une marche avant et quatre
marches arrières !!!! C' est intéressant pour les
armées en retraite !!!!
C' est ce que je pensais : couper le bras Oural
à la fixation et greffer celui du Dnepr . Ce genre de modif a
été faite par Jean Claude pour greffer sans trop de
soucis un moteur + boite + pont de BMW .
Pour le side il faudra également trouver un
châssis et panier compatible avec le passage de l' arbre de
transmission au réducteur .
Bonne étude et réflexion à faire !
Amitiés ,
JiPey Bay
#7616 De: Hervé Rousseau <rv.rousseau@...>
Date: Mardi 17. Avril 2007 13:02
Sujet: RE : Re : URAL: Biplace ou pas ?
Bonjour
Y a t'il une différence dans la conduite entre une
machine équipée avec une rue motrice plus une roue
libre pour le side et une équipée avec un différentiel
pour les deux roues.
#7622 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Mercredi 18. Avril 2007 6:41
Sujet: Re : RE : Re : URAL: Biplace ou pas ?
bonjour ,
affirmatif!
le mieux,
c'est de faire un essai !
car essayer c'est l'adopter ;;=)))
par contre etre bricoleur c'est encore mieux ,lire les expériences
vécues !!!!!!!
tout est expliquer sur le site et le yahoo groupe !
apres il ne reste plus q'a franchir le pas ,
mais la !!!!
tu es seul juge .
a+
#7626 De: Hervé Rousseau <rv.rousseau@...>
Date: Mercredi 18. Avril 2007 9:17
Sujet: RE : Re : RE : Re : URAL: Biplace ou pas ?
Bonjour
Pour les Ural ,existe t'il une version avec blocage de
différentiel comme sur la DNEPR?
Salutations
#7627 De: "Paulo Polaroil" <polaroil@...>
Date: Mercredi 18. Avril 2007 9:36
Sujet: RE : Re : RE : Re : URAL: Biplace ou pas ?
Rares sont les Dnepr disposant du blocage de diff de série. Le MT-16,
le plus récent en 2 roues motrices, en est dépourvu.
Rappelons également que les Ural à deux-roues motrices n'ont pas de
différentiel, mais une roue du side crabotable.
Le top, c'est donc le différentiel du Dnepr avec l'option blocage, 160
euros de pièces de mémoire + MO pour l'installer proprement.
--
Paulo Polaroil
#7635 De: Michel Tanguy <tanguy.chevalier@...>
Date: Mercredi 18. Avril 2007 11:38
Sujet: Ural à deux-roues motrices
Je cite >>Ural à deux-roues motrices
n'ont pas de différentiel, mais une roue du side
crabotable<<
Y a pas erreur ??
La mienne à un differentiel permanent ( Ural 650 )
Michel83
#7638 De: "Paulo Polaroil" <polaroil@...>
Date: Mercredi 18. Avril 2007 14:03
Sujet: Re : Ural à deux-roues motrices
Ah ouais ? Je ne savais pas. Je croyais que les Oural n'offraient que
la roue crabotable.
Je vais réviser :-)
--
Paulo Polaroil
#7639 De: Hervé Rousseau <rv.rousseau@...>
Date: Mercredi 18. Avril 2007 18:42
Sujet: RE : Ural à deux-roues motrices
Chez URAL-DEUTSCHLAND, ils vendent un pont avec
différentiel
#7640 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Mercredi 18. Avril 2007 20:05
Sujet: RE : Re : RE : Re : URAL: Biplace ou pas ?
Bonjour,
oui Monsieur !
mais celui de l'OURAL ne fonctionne pas comme le celui de le
DNIEPR .
OURAL :
c'est roue motrice de la machine avec le blocage c'est entrainement
de celle du panier .
DNIEPR
c'est les 2 roues motrice avec differenciel et blocage du
differentiel .
comme d'ab tout est ecrit sur le site de l'amicale ,voir oltimer
garage .
comme tu es un accro du weeb ;;=))tu dois pouvoir trouver cela .
bonne recherches
ciao
#8721 De: "manu" <m.font@...>
Date: Samedi 13. Octobre 2007 13:45
Sujet: ça délire bien en ce moment les trois roues..
salut.
j'aime bien les amicalistes zoophiles... ça plane bien !!! Et justement
hier soir en rentrant du boulot je pensais aux discussions en cours et
dans l'allégresse jai tiré sur la poignée du MT16. ...à 120 , mais le
compteur bougeait beaucoup,c'est peut être plus, le panier s'est mis à
se lever,à planer justement, la roue du side a perdu son adhérance et
bien sûr , avec le différentiel, j'ai perdu de la vitesse, la roue
s'est reposée. J'ai essayé de le refaire mais y avait plus la place en
ligne droite pour se relancer. ça vous est il déjà arrivé ?
manu
#8722 De: philippe LABBE <philippe.labbe7@...>
Date: Samedi 13. Octobre 2007 16:44
Sujet: RE : ça délire bien en ce moment les trois roues..
Bonjour Manu,
Tu dis que ça plane bien !!! Ce bon mot a un
rapport étroit avec le mot "planétaire", et je me fais la
réflexion suivante: Avec le différentiel, panier
levé, si la roue du side a le temps de ralentir, elle peut se
mettre à tourner dans l'autre sens (c'est un risque lié
à la conception même du différentiel n'est ce pas
!) et tu risques deux choses: soit de casser net l'arbre de
transmission du side, soit de briser des dents sur les
planétaires ou les satellites. Ce différentiel,
malgré le fait qu'il ne transmette qu'un tiers de la puissance
à la roue du panier (et les deux autres tiers à la roue
de la moto), fonctionnne comme celui d'une voiture.
En tout terrain (et surtout pas sur route
goudronnée) on actionne le dispositif de blocage du
différentiel (si existant !) . Ainsi la roue du side tourne en
phase avec celle de la moto (à la même vitesse) offrant
plus de motricité à l'attelage, et évitant le
patinage d'une roue par rapport à l'autre. Et le risque de
surcharge brutale du différentiel est ainsi
écarté. Si le terrain est meuble, elle a la
possibilité de glisser en virage.
Sur route normale, c'est le différentiel qui
absorbe le glissement des deux roues en virage (c'est à dire la
différence de vitesse)
Si tu roules panier levé avec un
différentiel (non bloqué), la roue du panier ralentit. Si
la différence de vitesse des deux roues est conséquente,
le différentiel encaisse une surcharge extrêmement
brutale, et même si nos petites vieilles sont solides, cet organe
n'est absolument pas conçu pour cela. Moralité, pour ne
pas fatiguer cet organe vital, il vaut mieux éviter de
déjauger le panier avec une transmission par différentiel.
C'était juste une petite pensée pour ta petite vieille...
Amicales salutations sidecaristes, à bientôt sur les routes...
Philippe.
#8724 De: Dominique Baudry <hompabo_58@...>
Date: Mardi 16. Octobre 2007 10:50
Sujet: RE : ça délire bien en ce moment les trois roues..
Bonjour ! Oui, c'est ce qui rend le plaisir de
la conduite si austère sur ce genre de side car... On sacrifie
au confort de la conduite ( faut avouer que c'est un absolu dans le
genre, pour peu qu'on soit grand routier avec des problèmes de
dos ) le plaisir de s'amuser un brin quand la configuration
routière le permet... C'est vrai que le blocage de
différentiel est intéressant, mais pas en permanence, et
je ne crois surtout pas sur la route ! Cruel dilemne !
Amicalement. La MergueZ
#9565 De: "mecaclaude" <mecaclaude@...>
Date: Vendredi 22. Février 2008 17:22
Sujet: Décraboter??
J'ai lu que l'on pouvait enlever la traction sur le side pour rendre la
conduite sur route plus facile . Quand est t'il il ne me semble pas
possible de le faire puisque il n'y a pas de différentiel ?
#9567 De: fpalica@...
Date: Vendredi 22. Février 2008 19:30
Sujet: Re: Décraboter??
Pas sur de comprendre.... En esperant que tu ne roules pas en Ural en 2WD en
permanence car cote bras, tu dois ressembler a Popeye... Seules les Dnepr
etaient equipees d'un differentiel entre la roue arriere de la moto et celle du
side. Pour les Ural 2RM, le crabotage se fait par un selecteur a cote du levier
de marche arriere. C'est une transmission directe (de pa differentiel) donc a
reserver aux surfaces glissantes et l'attelage devient tres difficile a conduire
(plus de direction).
Fred
#9569 De: Hervé Rousseau <rv.rousseau@...>
Date: Vendredi 22. Février 2008 19:57
Sujet: RE : Décraboter??
Bonjour
Les 650c Ural, avait un différentiel non blocable.
Si tu enlèves la liaison avec la roue du side, cela
n'avancera plus, la sortie arbre coté side tournera
dans le vide.
#9571 De: "marion.jeanpierre" <marion.jeanpierre@...>
Date: Dimanche 24. Février 2008 9:57
Sujet: Re: [Courrier indésirable] RE : Décraboter??
Salut les Ouraleux
Quoi qu'il en soit, si c'est le cas d'un
differentiel non bloqué, je ne pense pas que de supprimer la
roue du side motrice rende plus conduisible le side sur route, sauf si
l'on est un "moustachu" du virage à droite à
l'acceleration et du virage à gauche à la
décélération...
Mais si la roue du side est motrice en permanence
sans differentiel, prendre un virage sur goudron relève de
l'exploit...
Jean-Pierre
#9575 De: claude cornélissens <mecaclaude@...>
Date: Lundi 25. Février 2008 19:51
Sujet: RE: Décraboter??
Si si ,la roue du side est toujours entrainée
et c'est inconduisible ,je ne sais pas ou et comment
désaccoupler la roue .
#9576 De: philippe LABBE <philippe.labbe7@...>
Date: Lundi 25. Février 2008 20:28
Sujet: RE : RE: Décraboter??
BONJOUR,
Peux tu préciser de quel type de machine il s'agit ?
Merci
Philippe.
#9579 De: "jbbobois" <jbbobois@...>
Date: Lundi 25. Février 2008 21:32
Sujet: 650cc carte grise allemande... faut-il être diplomate et surdoué en mécanique
Bonjour,
Je me réjouis d'avance à l'idée de faire la bêtise suprême en
plusieurs fois :
1 - Acheter un side car
2 - Acheter un side car Ural
3 - Acheter un side car Ural d'occasion
4 - Acheter un side car Ural d'occasion de 1999 donc 650cc et 2WD
5 - j'oubliais, mon futur side car Ural, il a une carte grise Allemande.
Je me suis renseigné tant bien que mal, et il semblerait qu'il est
rigoureusement impossible de se procurer un certificat de conformité
européenne pour cette machine, dixit American Twin. L'importateur de
l'époque (Vatin) aurait disparu avec sa capacité à fournir ce certificat.
Quelqu'un aurait-il des billes pour que je puisse continuer à jouer ?
Inutile de ma parler de la DRIRE, j'ai lu toutes les histoires, qui
m'ont bien fait rigoler, mais j'irai pas dans cette direction.
Par ailleurs, le Monsieur cité au dessus, dit qu'acheter un 650cc
c'est se tirer une balle dans le pied sans gilet pare balles, à moins
d'avoir chez soi une grande pièce avec cheminée, histoire de pouvoir
bricoler devant le feu pendant les longues soirées d'hiver.
J'ai envie de progresser en mécanique, mais j'ai pas de cheminée. Des
avis ?
Par ailleurs, petite question complémentaire sur le 2WD. Mon vendeur,
il dit que son Ural est 2WD permanent (jusque là rien d'anormal) avec
un différentiel, blocable quand on veut grimper aux arbres ou remonter
les pistes à Courch. C'est cool non, mais j'ai jamais rien lu sur les
différentiels blocables. Les crabots débrayables oui, mais les
différentiels blocables, ça dit quelquechose à quelqu'un ?
Merci par avance pour vos éclairages, et bonne route !
JB.
#9582 De: PhiZo <phizowan@...>
Date: Lundi 25. Février 2008 22:19
Sujet: Re: 650cc carte grise allemande... faut-il être diplomate et surdoué en mécanique
Bonjour,
>>>> Les crabots
débrayables oui, mais les différentiels blocables,
ça
dit quelquechose à quelqu'un ?
Je suis pas un expert mais je suppose que le but est le même : rendre
les roues solidaires.
Mais un différentiel bloquable rend solidaire des roues qui de toutes
façon sont motrices, ce n'est peut-être pas le cas d'un crabot qui peut
rendre solidaires et motrices des roues qui en temps ordinaire ne
seraient que tractées ?
Enfin c'est une supposition, vu que j'y connais rien !
Cordialement,
Philippe.
#9584 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Mardi 26. Février 2008 7:45
Sujet: Re: 650cc carte grise allemande... faut-il être diplomate et surdoué en mécanique
Il y a un peu de ça Phizo.
Sur les Dnepr 2 WD, le différentiel permet de
compenser la différence de distance parcourue par les 2 roues
dans un virage. C'est la même chose sur une voiture. L'effort de
motricité se propage mécaniquement vers la roue
supportant la moindre résistance. Essaye de mettre ta voiture
dans la boue, tu verras qu'une seule roue tourne "dans le vide".
Le blocage de diiférentiel permet d'annuler
la répartition de la traction (propulsion), pour cela on utilise
un "crabot", piéce mécanique qui vient bloquer les 2
planétaires. La force est transmise de façon égale
aux 2 roues, donc plus d'effet de patinage dans la boue ou alors pour
les 2 roues s'il n'ya pas assez de résistance. Le mode de
traction est à utiliser sur terrain gras ou souple car dans les
virages c'est le patinage d'une des roues qui assure le
différrentiel. Sur route c'est le tout droit assuré.
Les MT16 et K750MB sont équipées de 2
roues motrices avec différentiel, mais
généralement sans crabot, les Urals sont
"généralement" équipées de 2 roues motrices
sans différentiel mais avec un crabot pour passer en 2 WD.
Sur les Dnepr il est possible d'ajouter un crabot (je l'ai fait sur le mien).
J'essaye de faire des schémas et des photos
pour expliquer le principe de fonctionnement (je dois démonter
le pont d'un MT16).
François (59)
#9585 De: "Michel Tanguy" <tanguy.chevalier@...>
Date: Mardi 26. Février 2008 7:49
Sujet: Réf. : 650cc carte grise allemande
salut j'ai la meme que toi
une 650 de 95
avec le document barré rouge original
2 roues motrices permanentes sans blocage de différentiel
--je confirme >> toujours emmouscaillé ( genre 1000 bornes maxi en 4 ans )
--j'ai monte un moteur de 2cv à la place
Michel 83
#9587 De: "Maurer Philippe" <filou.nat@...>
Date: Mardi 26. Février 2008 8:24
Sujet: Re : 650cc carte grise allemande... faut-il être diplomate et surdoué en mécanique
Salut à tous,
Sur mon Dnepr K750, j'ai un différentiel que je peux bloquer. En
temps normal (non bloqué), j'ai environ 2/3 de puissance sur la moto
et 1/3 sur le panier. Comme c'est un différentiel, dans les virages,
une roue tourne plus vite que l'autre. En cas de levée du panier,
celui-ci retombe tout de suite, car c'est la roue qui est en l'air
qui tourne et la roue de la moto n'a plus d'effort à fournir.
Attention à la redescente du panier, le choc peut entraîner une
rupture d'arbre entre la moto et le panier si l'action est trop
violente.
Différentiel bloqué, les 2 roues entraînent l'engin avec la même
vitesse de rotation et transmettent la même puissance. Il est
impossible de tourner sur le sec, par contre dans la gadoue où sur la
neige, le fait d'être en 2 roues motrices permet d'avoir une traction
constante, et la direction se maîtrise à la glisse, l'arrière de
l'engin tourne autour de la roue avant.
A+
Philippe Molotov
#9588 De: philippe LABBE <philippe.labbe7@...>
Date: Mardi 26. Février 2008 12:31
Sujet: RE : Re: 650cc carte grise allemande... pour apporter un peu d'eau au moulin !
BONJOUR,
Sans vouloir compliquer le problème, il est
utile de dire que sur les side cars, du fait que le centre de
gravité de l'attelage est situé vers la moto la
répartition des masses est différente de celles d'une
automobile, et est dite " asymétrique ".
Le différentiel installé sur les motos
objet de cette discussion est un différentiel
asymétrique. La puissance transmise aux roues, est de deux tiers
pour la roue de la moto, et d'un tiers pour la roue du side car, les
roues tournant, bien sur à la même vitesse. Attention, ce
n'est pas du tout la même chose lorsque le différentiel
est bloqué.
Pour la petite histoire, le différentiel
asymétrique monté sur les motos russes a
été adapté par les ingénieurs russes sur le
modèle de celui qui équipait les machines de guerre
allemandes Zundapp K750 et BMW R75. Elles étaient
équipées de la même noix de transmission (identique
pour les deux modèles) munie d'un différentiel
asymétrique. Sur ces dernières, il n'y avait pas de
suspension à l'arrière, et l'on connaît les carters
énormes qui les équipaient. Sur les machines russes,
dotées de suspension, il a fallu alléger le poids
suspendu, et les ingénieurs russes ont redessiné un
carter plus léger autours du différentiel allemand.
Il y a une trentaine d'années, j'ai
exhumé (plutôt retrouvé) après quelques
centaines d'heures de consultation documentaire dans les
panières des archives de l'UTAC (ces paniers d'archives se
trouvaient stockés dans des conditions malheureusement
dramatiques, sous l'anneau de Monthléry !) les travaux de
l'ingénieur allemand VON A. JANTE qui fut à l'origine des
études, et des essais de ce dispositif.
Je joins (extrait des " archives du collectionneur "
Ed. .RMT, diffusion e.p.a.) un fichier " éclaté " du pont
arrière allemand commun aux K750 et R75, et un fichier " vue
différentiel " montrant de façon détaillée
les pièces constituant ce différentiel, qui sont les
mêmes que dans les carters russes.
En particulier, on y constate que :
1. Les pignons de transmission à la roue
arrière de la moto, et à la roue du side-car, sont de
diamètres différents,
2. Les satellites sont constitués de deux
pignons étagés et solidaires, de diamètres
différents. (alors qu'en automobile, c'est le même
diamètre, ce qui explique que les satellites dans ce cas, ne
sont constitués que d'un seul pignon).
3. Notez sur l'éclaté, le levier de
blocage du différentiel, qui mettait en prise les deux roue
motrices.
Les conditions 1) et 2), à elles seules,
permettaient de transmettre un couple différent, donc d'envoyer
des puissance différentes dans les arbres de transmission. Les
vitesses des roues en prise, pour être identiques étaient
adaptées à l'aide de réducteurs : pièces 10
et 11 pour la roue de la moto, et réducteur situé en bout
d'arbre coté roue du side (même dispositif pour les motos
russes).
Notez, sur la vue " eclate "
Je pense qu'il est utile de faire le commentaire
suivant, sans qu'il soit emprunt d'aucune nostalgie, guerrière
ou politique, ce qui serait contraire aux souhaits qui animent cette
liste de discussion :
La technologie de guerre allemande, et
l'énorme appareil communiste ont permis de fabriquer ce type de
transmission dont on n'ose pas imaginer le coût, s'il fallait
qu'il soit produit de nouveau. A cause de sa complexité, des
études assez poussées des mécaniciens de
l'époque, des résultats concernant la motricité
des machines qui en sont dotées, on peut affirmer qu'il
s'agissait bien là je le dis sans honte d'une " ode
" à la mécanique ! C'est un grand dommage que Dnepr ait
mis la clé sous la porte, et qu'Ural n'ait pas continué
à produire cette transmission. Mais les besoins ne sont plus les
mêmes. Et le différentiel TORSEN à
détrôné cette conception.
Pour l'anecdote, je me souviens d'avoir
participé à Mourmelon, à des essais de
franchissement du talus naturel (sable, pente à 50% !). Bien sur
on nous a octroyé un peu d'élan. Nous étions 4 sur
le K750 de mon ami Franck (j'étais sur les repose pieds de la
fourche, dos opposé au sens de la marche). Hé bien nous
avons franchi ce talus. Aucune des Jeeps présentes ce jour
là n'a été capable de le faire.
Démontrée la motricité des side-cars à deux
roues motrices
A bientôt sur les routes
Philippe LABBE
François DEQUEN <fdequen@free.fr> a écrit :
Il y a un peu de ça Phizo.
Sur les Dnepr 2 WD, le différentiel permet de
compenser la différence de distance parcourue par les 2 roues
dans un virage. C'est la même chose sur une voiture. L'effort de
motricité se propage mécaniquement vers la roue
supportant la moindre résistance. Essaye de mettre ta voiture
dans la boue, tu verras qu'une seule roue tourne "dans le vide".
Le blocage de diiférentiel permet d'annuler
la répartition de la traction (propulsion), pour cela on utilise
un "crabot", piéce mécanique qui vient bloquer les 2
planétaires. La force est transmise de façon égale
aux 2 roues, donc plus d'effet de patinage dans la boue ou alors pour
les 2 roues s'il n'ya pas assez de résistance. Le mode de
traction est à utiliser sur terrain gras ou souple car dans les
virages c'est le patinage d'une des roues qui assure le
différrentiel. Sur route c'est le tout droit assuré.
Les MT16 et K750MB sont équipées de 2
roues motrices avec différentiel, mais
généralement sans crabot, les Urals sont
"généralement" équipées de 2 roues motrices
sans différentiel mais avec un crabot pour passer en 2 WD.
Sur les Dnepr il est possible d'ajouter un crabot (je l'ai fait sur le mien).
J'essaye de faire des schémas et des photos
pour expliquer le principe de fonctionnement (je dois démonter
le pont d'un MT16).
François (59)
Attachment: (image/pjpeg) eclate1.jpg [not stored]
Attachment: (image/pjpeg) vue differentiel.jpg [not stored]
#9589 De: "Eric Lacaze" <lacazeric@...>
Date: Mardi 26. Février 2008 21:11
Sujet: Re : RE : Re: 650cc carte grise allemande... pour apporter un peu d'eau au moulin !
Bonjour Philippe,
on ne se connait pas si ce n'est par les différents écrits sur ce
forum mais je tiens à te tirer mon chapeau, je suis toujours
admiratif de ton érudition dans le domaine technique même si la
moitié (et je suis menteur) m'échappe. Ceux qui me connaissent savent
mon niveau déplorable en mécanique mais je lis toujours avec
l'intérêt d'un béotien tes explications.
Donc chapeau bas Monsieur et au plaisir de se rencontrer.(peut-être à
la Bourboule)
Amicalement
Eric (près Bordeaux)
#9591 De: Philippe LABBE <philippe.labbe7@...>
Date: Mercredi 27. Février 2008 1:08
Sujet: RE : Re : RE : Re: 650cc carte grise allemande... pour apporter un peu d'eau au moulin !
Bonsoir Eric,
Je n'ai aucun mérite, et je ne fais part que
de mon expérience. Je m'étais intéressé
à l'époque de très près au problème
parce que je voulais vraiment comprendre "comment ça marche" !
Et nous nous y étions mis à plusieurs !
C'était l'époque où nous avions
du coeur au ventre et le courage et l'endurance de la jeunesse.
(Là je suis nostalgique !). Ce n'est plus la même chose
maintenant, mais j'éprouve toujours à 60 ans, un plaisir
indescriptible, et ça c'est vrai, lorsque je me mets en selle.
C'est la seule vraie joie qui me reste après deux divorces.
Je ne sais plus à qui je disais l'autre jour,
que ce plaisir là, comme celui de piloter un ULM, je ne les ai
jamais vus écrits, ni analysés quelque part...
A l'occasion de ma mise en retraite, le side-car
s'est mis à me regratter pire qu'une rougeole, et j'ai
acheté un Ural vert forêt en 2007 (qui s'est fait attendre
tout de même quatre mois ! C'est long !).
J'ai retrouvé intégralement ce plaisir
que j'avais pratiqué 11 ou 12 ans(*) je ne sais plus (c'est la
mémoire !) dans ma jeunesse. Je suis en tout cas content de cet
attelage avec lequel je n'ai pas de problème pour le moment (il
est encore en rodage et n'a que 2000 km). La performance est à
la hauteur de ce que je recherche, à savoir une conduite
coulée, la vitesse n'étant plus ma "tasse de thé".
Quand au confort, spartiate il est vrai, celui ci m'oblige à me
booster pour aller faire des petits galops dans les si jolies petites
vallées du sud Essonne. C'est très bien pour mon moral et
mon "petit ventre" naissant !
La Bourboule me semble un peu compromis car je dois
partir à la Baule avec mon amie la semaine
précédente. Je vais voir comment je peux m'arranger, et
ce n'est pas encore exclu que je sois avec vous.
Pour ceux que cela intéresse, voilà ce
que je propose : Un de mes amis avait fait un travail sur la
transmission allemande pour indiquer de quelle façon on
répartissait les puissances entre roue moto et roue side. Si les
russes ont changé les rapports de dentures (mais ça
m'étonnerai !), il faudrait m'envoyer les données, et je
veux bien mettre en évidence comment on fait cette
répartition sur le Dnepr. Il me faudrait seulement quelques vues
du différentiel, le rapport de couple conique moto, et le
rapport de réducteur sur la roue du side. La connaissance du
nombre de dents des pignons satellites et planétaires serait
plus convenable.
Bon il est tard, et il faut aussi que je pense à dormir.
Bien sidecaristement.
PHILIPPE
(*) Avec un Guzzi T3 attelé à un petit
GEP en plastique si léger qu'il ne pardonnait rien du tout !
C’est avec ça que j’ai fait mes classes : 230000 kms avec le
même vilebrequin. Béton le Guzzi !
#9617 De: Philippe LABBE <philippe.labbe7@...>
Date: Lundi 3. Mars 2008 22:38
Sujet: Différentiel et réducteur de side DNEPR
B,___
BONJOUR,
Concerant le différentiel des MT16 quelqu'un
en aurait-il un de démonté dans son atelier pour me
donner le nombre de dents des pignons le composant.
La documentation DNEPR ne me permet pas de trouver ces renseignements.
Même chose pour les pignons :
- du renvoi d'angle de transmission de la moto (grande couronne et pignon d'attaque),
- du réducteur de la roue du side car.
Ces renseignements doivent servir à
compléter un petit article en cours à insérer sur
le site de l'amicale.
Des photos seraient les bienvenues.
Eventuellement je me déplace en région Parisienne si nécessaire
Merci anticipé pour votre compréhension et votre collaboration.
Philippe LABBE
#9622 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Mardi 4. Mars 2008 8:49
Sujet: Re: Différentiel et réducteur de side DNEPR
Salut Philippe ,
Pour les planetaires , si mes souvenirs sont bons ,
il me semble que c' est 8 et 12 dents .Pour le reste je vais voir dans
mes ferailles si j' ai quelque chose .
Amitiés ,
JiPey
#9624 De: Philippe LABBE <philippe.labbe7@...>
Date: Mardi 4. Mars 2008 10:58
Sujet: RE : Re: Différentiel et réducteur de side DNEPR
Bonjour Jean Pierre,
On se téléphonne pour ça, car
j'ai besoin du nombre de dents de tous les pignons, y compris le
reducteur en sortie de différentiel. Merci de ta gentillesse. Ta
rondelle n,'est pas tombée dans les oubliettes rassure toi.
A bientot
Philippe
#9632 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Mardi 4. Mars 2008 16:46
Sujet: Re: Différentiel et réducteur de side DNEPR
Re ,
J' ai pu retrouver une vieille couronne et le pignon d' attaque démontés .
Couronne 37 dents
pignon d' attaque 8 dents .
Pour le reste , j' ai tout remonté et
stocké en réserve donc j' ai pas envi de
redémonter ........
Amicalement ,
JiPey
#9633 De: fdequen@...
Date: Mardi 4. Mars 2008 17:12
Sujet: Re: Différentiel et réducteur de side DNEPR
Philippe
as-tu reçu les photos que je t'ai envoyées ce matin ?
Sinon pour les différentes taille de pignon et couronnes il y a ceci :
10/32 - ratio 3.2
10/35 - ratio 3.5
10/35 - ratio 3.6
9/35 - ratio 3.8
8/37 - ratio 4.62
C'est à dire que pour un tour de roue il faut X tour de cardan. Le 10/32 tire
long il est plus adapté au moto solo, le 9/35 tire court il est utilisé pour les
side.
Concernant les planetes dans le différentiel, les plates ont 12 dents, les
épaisses en ont 8.
François (59)
#9634 De: Philippe LABBE <philippe.labbe7@...>
Date: Mardi 4. Mars 2008 18:13
Sujet: RE : Re: Différentiel et réducteur de side DNEPR
BONSOIR JEAN PIERRE,
Merci pour ces éléments importants,
car ça n'est indiqué nulle part dans les docs, et c'est
déjà quelque chose.
A bientot.
Philippe
#9635 De: Philippe LABBE <philippe.labbe7@...>
Date: Mardi 4. Mars 2008 18:29
Sujet: RE : Re: Différentiel et réducteur de side DNEPR
Re-BONJOUR FRANCOIS,
Merci pour ce renseignements. Les satellites dont tu
parles, à 8 et 12 dents ( 1 épais et l'autre pas)
engrennent sur les planétaires. L'un attaque un réducteur
en sortie de pont (plutot un augmentateur !) et l'autre entraine la
roue de la moto. Peux tu me préciser le nombre de dents de ces
planétaires, ainsi que le nombre de dents des deux pignons de
cet "augmentateur ?
Puis le nombre de dents du pignon mené du
réducteur de la roue du side (j'ai pu compter le nb de dents du
pignon menant sur tes photos, mais il n'y a pas le grand pignon !).
En tout cas merci pour ces éléments, c'est vraiment très gentil.
A bientot
Philippe
#9636 De: fdequen@...
Date: Mardi 4. Mars 2008 18:55
Sujet: Re: RE : Re: Différentiel et réducteur de side DNEPR
Philippe,
ci-joint l'éclaté du
différentiel. Donne moi les références des
pièces dont tu
veux connaitre le nbre de dents.
Celui des photos provient d'un K750 auquel j'ai monté un blocage, il est monté,
donc non disponible, mais je dois démonté un pont cassé d'un MT16. Je vais
essayer de le faire ce WE. je pourrai te faire les photos que tu veux.
François (59)
#9638 De: Philippe LABBE <philippe.labbe7@...>
Date: Mardi 4. Mars 2008 19:15
Sujet: RE : Re: RE : Re: Différentiel et réducteur de side DNEPR
Re bonsoir François,
Merci de ton envoi, mais je ne parviens pas à
ouvrir quoi que ce soit. Il est possible que tu aies sauvegardé
l'éclaté en mettant un accent dans le nom du fichier. Ou
bien Yahoo l'a enlevé ! En tout cas il y a bien le nom de la
pièce jointe, mais rien ne s'ouvre. Je te donne de mes nouvelles
dès que j'ai cette pièce jointe.
A bientot Philippe
#9648 De: "pvenard" <patrice.venard@...>
Date: Mercredi 5. Mars 2008 17:58
Sujet: roue motrice side
Bonsoir,
Nouveau, mais déjà passionné, amateur de side Ural, je voudrai savoir
avant de me lancer dans un achat quels sont les avantages et les
inconvénients d'avoir la roue du side motrice.
Remerciements à tous,
Patrice
#9653 De: "Thierry Wagener" <thierry_oural@...>
Date: Jeudi 6. Mars 2008 14:10
Sujet: Re : roue motrice side
Bonjour Patrice,
La roue du side motrice permet à l'attelage de passer plus commodément
sur terrain difficile, boueux ou glissant (neige, glace...). A
n'utiliser toutefois que dans ces circonstances parce qu'il n'y a pas
de différentiel: la roue arr. de la moto et la roue du side sont
entraînées à la même vitesse. Donc, sur sol sec, dur et non glissant,
c'est à peu près inconduisible, l'attelage ne veut pas tourner. C'est
conçu pour faire du tout-terrain. Sur route normale, il est impératif
de décraboter la roue du side.
L'idéal serait d'avoir un différentiel.
Cordialement,
Thierry
#9654 De: "manu" <m.font@...>
Date: Jeudi 6. Mars 2008 18:21
Sujet: Re : roue motrice side
salut
moi j'ai un DNEPR avec roue motrice du panier et un différentiel. La
classe. le panier n'est plus un poids mort et c'est plus aisé en
conduite. au freinage pareil.. et puis sur le gravier devant le
bistro... tu peux faire crisser la roue du side en te garant !! et la
faire riper au demarrage ! En plus, si tu te plante avec l'embrayage au
pied, tu ^peux même lever la roue de la moto au feux rouge ! essaye
avec un side classique ! non vraiment la roue du side motrice , c'est
mieux... quand c'est de la vraie ! pas un truc comme les COURNIL ou les
BJ !!!
mais ça existe plus !!!!! tu devras te contenter d'un crabotage...
sauf si nos géniaux maîtres du club nous sortent un différentiel !!!
moi j'y crois !
manu
#9657 De: "Patrice Venard" <patrice.venard@...>
Date: Jeudi 6. Mars 2008 19:36
Sujet: (pas d'objet)
Merci à Tierry pour sa réponse.
Aucun différentiel n'a jamais été conçu et monté?
Patrice
#9662 De: "Thierry Wagener" <thierry_oural@...>
Date: Vendredi 7. Mars 2008 19:33
Sujet: (pas d'objet)
Pour autant que je sache, certaines anciennes Dnepr possédaient une
transmission permanente avec différentiel sur la roue du side. Il
faudrait demander aux spécialistes mais je crois que le comportement
du side, sur route en tout cas, était meilleur. Plus de mouvements
parasites (tirer à droite quand on accélère, à gauche quand on
freine). En tout-terrain par contre, j'imagine que le différentiel
n'améliore pas beaucoup les capacités de franchissement de
l'attelage. De toute façon, il en faut déjà beaucoup pour arrêter un
attelage russe ou ukrainien.
Sur le site de l'Amicale et sur "le site à Phizo" (tape l'adresse
ainsi sur Google), tu trouveras pas mal d'infos sur tous les modèles
et même ceux qui ont un "air de famille" avec nos chères bécanes.
Cordialement,
Thierry
#9663 De: Qholzapfel@...
Date: Vendredi 7. Mars 2008 14:37
Sujet: Re: (unknown)
Le bloquage se trouvait sur les Dniepr militaires.
Aujourd´hui seulement le producteur de sides "Mobec" propose un
système plus"moderne" mais autant plus compliqué que
moderne. Il dit que c´est pour des sides
d´expédition, mais pour mon gout ca fait trop de
méchanique qui peut lacher. Allez voir et dites-moi votre
opinion....
Amicalement,
Frank qui a du louper les Elephs à cause d´un déplacement professionnel....
#9664 De: "Michel Tanguy" <tanguy.chevalier@...>
Date: Vendredi 7. Mars 2008 19:46
Sujet: Réf. : (unknown)
je confirme , existait aussi sur l'Oural
plus facile à conduire pour un neophite du
side car mais monotone pour un sidecariste confirmé qui va
preferer tirer profit du poids mort du panier pour conduire au frein et
au gaz
Michel 83
#9669 De: "manu" <m.font@...>
Date: Samedi 8. Mars 2008 12:50
Sujet: differentiel
salut
j'ai des difficulté avec les mails..
voici deux réponses à tes questions qui semblent ne pas être parties..
________________________________________
De : Patrice Venard [mailto:patrice.venard@...]
Envoyé : vendredi 7 mars 2008 19:57
À : m.font@...
Objet : dnepr ter!!
Re-re bonsoir
Penses-tu qu'il est possible avec les pieces détachées ad hoc qu'il
est possibe de transformer un side sans roue potrice en side avec...
re-re merci
Patrice
--- Dans oural@..., "Patrice Venard" <patrice.venard@...>
a écrit :
>
> Merci à Tierry pour sa réponse.
> Aucun différentiel n'a jamais été conçu et monté?
> Patrice
>
Je connais pas ton niveau de mécanique.
La majorité des attelages ont deux roues motrices. Mais comme on t'a
expliqué :
Soit elles sont motrices en permanence comme sur une automobile type
BMW donc type propulsion et la roue intérieure dans un virage roule
moins que la roue extérieure. Ça c'est le DNEPR MT 16
Soit seule la roue de la moto ( le tracteur) est propulsive et
occasionellement on peut craboter la roue du panier mais il n'y a pas
de différentiel et elle tourne TOUT LE TEMPS à la même vitesse que la
roue du tracteur. Ce qui veut dire qu'il est impossible de prendre un
virage. Sauf sur de la terre meuble ou de la neige ou du sable….
Moi j'ai un plan pour des pièces mais l'attelage je te conseille de
l'acheter en France. Moi j'ai mis deux ans à le trouver mais j'ai ce
que je voulais.
Voilà..
_______________
l
manu
_________________________
De : Patrice Venard [mailto:patrice.venard@...]
Envoyé : vendredi 7 mars 2008 18:51
À : m.font@...
Objet : dnepr bis!
re-bonsoir,
j'ai trouvé de bonnes bases de side dnepr à l'etranger, mais aucune
avec roue motrice; as-tu des tuyaux?
A bientôt,
Patrice
tu remettras en place les réponses... procures toi les notices et
éclatés et tu verras que c'est les mêmes bases.
#9671 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Samedi 8. Mars 2008 16:58
Sujet: Re: differentiel
Il est possible de tout faire . Mais à quel prix !!??
Pour faire simple et compréhensible , il faudrait :
changer le bras oscillant pour pouvoir y mettre un
pont avec différentiel à la place du pont ordinaire
évidemment changer ce pont pour un pont avec différentiel
changer le chassis du side de façon à
avoir le passage de l' arbre d' entrainement de la roue du side ou
modifier le chassis existant ( soudures et courbures des tubes ).
donc y adjoindre un arbre d' entrainement qui :
entrainera un réducteur pour cette roue du side , réducteur qu' il faudra installer
sur l' emplacement prévu pour le fixer
et pour finir changer la caisse du side qui n' ira
plus à cause de la modification du châssis ou alors faire
de la tôlerie !.
ça c'est pour le schèma général , je te fais grâce des détails .
La cerise sur le gâteau sera le passage à la DRIRE ( DRIRE = défense de rire )
Donc on peut .......mais est ce que ça vaut le coup et le coût ?
Amitiés ,
JiPey
#9708 De: "Patrice Venard" <patrice.venard@...>
Date: Mardi 11. Mars 2008 20:28
Sujet: (pas d'objet)

merci à tous ceux qui m'ont accueilli dans le
groupe en répondant à mes 1° questions!
merci de vos conseils pour la suite... c'est
à dire l'achat (et éventuellement la restauration) d'un
side.
Amateur de véhicules un peu "typés"
pour mon usage quotidien moto années 70 (Honda four, goldwing),
volvo 740, Land rover série ... bricoleur, lorsqu'un ami m'a
parlé des Ural-Dnepr j'ai visité de nombreuses pages web
et j'ai tout de suite su que ma prochaine acquisition serait un side.
Je ne suis pas pressé (achat, restauration,
passage éventuel à la DRIRE...) mais je ne sais vers quoi
orienter mes recherches: pour des raisons de budget initial je me suis
tourné vers l'Allemagne et la Belgique où il me semble
que l'on trouve des bases saines; qu'en pensez-vous?
Quelqu'un a t-il eu des contact avec les EU
où l'on trouve des véhicules déjà
restaurés à des prix interessants (merci l'EUR)?
Une dernière question (de néophyte)
pour l'instant: sur les side 2 roues motrices comment fonctionne la
rooue crabotable?
Merci encore à tous,
Patrice
#9742 De: "Eric" <tibono@free.fr>
Date: Jeudi 13. Mars 2008 11:12
Sujet: comment fonctionne la roue crabotable?
bonjour Patrice
sur achat/restau d'une base Belge ou Allemande ou US
je n'ai pas d'infos ; sur le fonctionnement de la roue crabotée
en revanche c'est simple : il y a un arbre avec 2 cardans (pour
absorber les débattements verticaux + la précession de la
roue du side) entre la roue du side et le pont arrière qui
motrice ; l'arbre est solidaire de la roue du side donc tourne en
permanence quand tu roules. Côté pont au moyeu de la roue
arrière, la liaison est contrôlée par un petit
levier. Si tu ne crabotes pas, pas de liaison et donc l'arbre vers la
roue du side tourne à vide, entraîné par la roue.
Si tu crabotes, les deux roues deviennent parfaitement solidaires ;
rigidement liées en rotation. En sus il y a une tringle pour
reporter la manipulation du levier au pont vers un levier proche du
repose-pied droit.
#9745 De: PhiZo <phizowan@...>
Date: Jeudi 13. Mars 2008 18:37
Sujet: Re: comment fonctionne la roue crabotable?
Bonjour à tous !
>>>> il y a un arbre avec 2 cardans (pour absorber les débattements
verticaux + la précession de la roue du side)
et aussi parce qu'un cardan n'est pas homocinétique, d'où l'obligation
de les utiliser par 2 (et pas montés n'importe comment, leurs effets
devant se contrarier) si on veut obtenir une vitesse constante en sortie.
Bien sûr, il y a des contre-exemples... comme l'arbre de transmission
des Ural, avec un flector d'un côté et un cardan de l'autre...
mais bon, le flector est une sorte de cardan mou ;-))
Cordialement,
Philippe.
#10006 De: <JF59forum@...>
Date: Samedi 12. Avril 2008 20:53
Sujet: RE : Silence
Salut Philippe,
De retour, en pleine forme avec des couleurs !
François m'a scanné les
"éclatés" et la parts List de la transmission Oural avec
différentiel.
C'est un document d'exploitation du BE de l'Usine.
Le Email suit en direct.
A+ JF 59
#10034 De: "pvenard" <patrice.venard@...>
Date: Dimanche 20. Avril 2008 15:23
Sujet: roue motrice
Bonjour,
quelqu'un peut-il me dire s'il est possible de transformer un MT10 ou
un K750 en rendant la roue du side motrice?
Bonne mécanique
Patrice
#10035 De: "JFforum" <JF59forum@...>
Date: Dimanche 20. Avril 2008 17:25
Sujet: RE : roue motrice
Bjr,
Facile :
1/ changer les bras oscillant de la moto (fixation
du nouveau pont) et du side (fixation du réducteur)
2/ monter le pont 2WD sur la moto
3/ monter le réducteur sur le nouveau bras oscillant du side
4/ mettre en ligne l'arbre de transmission pont/ side
Si tu dois changer l'arbre de transmission moto, attention ! Tu as deux types de cadres
un court (militaire) et un long (civil) différence +/- 5cm . Donc bien vérifier ces longueurs.
Bon Dimanche
JF 59
#10036 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Dimanche 20. Avril 2008 18:15
Sujet: Re: roue motrice
Je rajouterais :
- changer le chassis du panier. Celui en 2WD en incurvé pour laisser passer l'arbre de transmission.
François (59)
#10037 De: "JFforum" <JF59forum@...>
Date: Dimanche 20. Avril 2008 20:29
Sujet: RE : roue motrice
Patrick,
En résumé, il vaut mieux changer d'attelage...
Les Russes c'est pas évident. Un peu comme les anglaises
on croit que ça "marche" mais rien ne coïncide exactement.
C'est pas toujours une affaire, quand on a une idée qui sort du standard
il faut assumer !
A+ JF59
#10039 De: "Patrice Venard" <patrice.venard@...>
Date: Lundi 21. Avril 2008 5:54
Sujet: (pas d'objet)
merci à tous pour vos réponses pertinentes et peu encourageantes.
Je vais donc...chnager d'idée et non de montage!
Patrice
#10364 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Lundi 26. Mai 2008 10:06
Sujet: blocage differentiel
Bonjour à tous ,
Pour une fois c' est moi qui quémande une info !
Est ce que quelqu' un a fait la modification du carter de sortie du pont
MT16 pour adapter un blocage de différentiel ? ( perçages )
Il y a bien un article la dessus sur le site , mais je dois dire qu' il
n' est pas très explicite !!!
Merci , amicalement ,
JiPey
#10365 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Lundi 26. Mai 2008 10:17
Sujet: Re: blocage differentiel
Salut,
j'ai fait la modif sur un pont de K750 (identique au MT16)
En plus des perçages sur le carter il faut
modifier (rainurages) sur la pièce entrainant le cardan du side
afin de recevoir le crabot.
J'ai fait faire les modifs par "oldtimer".
François (59)
#10366 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Lundi 26. Mai 2008 11:01
Sujet: Re: blocage differentiel
Salut François ,
Tu as envoyé les pièces à modifier à Oldtimer ? Carter et entraineur ?
amitiés ,
JiPey
François DEQUEN a écrit :
#10367 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Lundi 26. Mai 2008 13:47
Sujet: Re: blocage differentiel

tout à fait JiPey
Sinon pour le travail de Oldtimer pas de Pb sur le
carter, sur l'entraineur, ce n'est pas de l'orfévrerie, on voit
les traçes d'usinage, j'ai du donner quelques petits coups de
lime pour que le crabot coulisse libressement, sinon ça forcait
un peu.
Je crois qu'il y a 3 ans, il m'avait demandait 50
EUR port de retrour compris. Le système fonctionne toujours.
As-tu déjà le Kit ? Sinon essaye de
négocier avec Oltimer l'usinage avec le port de retour.
François (59)
#11409 De: "Papy motard" <veterlli@...>
Date: Jeudi 16. Octobre 2008 12:05
Sujet: Effets du différentiel sur le Dniepr
Bonjour à tous
J'ai un Oural avec crabotage et je n'ai jamais piloté un side avec
différentiel.
Que se passe-t-il quand la roue du side décolle dans un
virage?
Est-ce que ça ne supprime pas la motricité sur la roue arrière?
Comment réagit l'attelage?
Comment doit se comporter le pilote?
Vive les sides russes
Adishatz ( c'est du gascon = au revoir)
Veterlli alias Papy motard
#11410 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Jeudi 16. Octobre 2008 18:39
Sujet: Re : Effets du différentiel sur le Dniepr
Bonsoir ,
équipé de sides avec differenciel sur DNIEPR MT16 !dont un avec
blocage
effectivement quand la roue du panier perd de l'adhérence tu le sais
de suite ,car le moteur prends des tours !
en tout terrain cela patine plus vite quand le panier n'est pas
chargé.
par contre sur route pas de coup de guidon a droite ,ni a gauche a la
décélèration ou accélèration .
avec le blocage différentiel , motricité identique sur les deux roues
dans le boue ou autres la ! c'est magnifique avec les pneus a
tétines sur les 3 roues .
sur un OURAL c'est different ,c'est une roue motrice crabotage 2
roues motices .
nos kamarades POPOV , militairement parlant ;;;=))) suivant leurs
expériences ont supprimés le blocage diffèrentiel !
aprés une consomation de vodka importante ,le pilote oubliait de
décraboter et allait directement a "Dames" au fossé ...............
voila l'explication qui m'a été fournis , vraie ou fausse ?????
par contre! vu ,
comme ils consomment ;;=)))) je suis un gentil moi ;;=))))
10 secondes, entré dans le bar ! commandé 10 cl ! avalé ! payé et
reparti !en ce pasant un coup de rondelle de citron sur les dents
temps mesuré au chrono il y a 3 semaines !!!
diabolique .
voila PAPY les explications .
je passe au vin nouveau .
ciao
#11415 De: "Papy motard" <veterlli@...>
Date: Vendredi 17. Octobre 2008 6:45
Sujet: Re : Effets du différentiel sur le Dniepr
Bonjour Mickey
Tes explications correspondent bien à ce que je pensais.
Si les Dniepr étaient plus faciles à acheter et à entretenir je serais
amateur.
Quand a la capacité alcoolique des Russes je ne suis jamais allé y
voir. Par contre j'ai été plusieurs fois en Pologne ( à l'époque du
rideau de fer); je ne sais pas qui d'un Russe ou d'un Polonais à la
meilleure contenance, je parierais bien pour les Polonais. Ces voyages
(professionnels) étaient très éprouvants:
vodka orange au petit déjeuné
le midi
vodka à l'apéro
vodka en digestif
idem le soir
plus des break dans la journée pour se réchauffer.
Le vrai problème est que la vodka polonaise est excellente.
adishatz
Papy motard
PS: en Hongrie c'etait de l'alcool d'abricot
en ex-Tchécoslovaquie c'etait de l'alcool de prune.
Difficiles ces voyages à l'est!
dans les landes c'est la période du bouret ( bouru dans l'Yonne ,vin
nouveau pour le autres )
#11416 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Vendredi 17. Octobre 2008 7:39
Sujet: Re: Re : Effets du différentiel sur le Dniepr
Salut Papy ,
Plus dur à entretenir ? J' ai eu des Ural 650
solo et attelés en 650 c/c et je n' ai pas vu de grosses
différences pour l' entretien . Dnepr plus fragile ? j' en suis
pas sûr ! C' est sensiblement la même chose . Pour les deux
marques , une fois changé les roulements et les pièces
défectueuses d' origine , la fiabilité est semblable .
Plus dur à trouver ? Là je veux bien
l' admettre car il y a eu moins de Dnepr que d' Ural en France et les
premiers propriétaires de l' époque , vu les ennuis
mécaniques ( voir plus haut ) et le peu de sérieux de l'
importateur , s' en sont débarrassé , voir même
ferraillé .
Il est vrai que maintenant , avec les nouveaux
modèles tout a été simplifié ! Presque plus
de pannes et les revendeurs ont acquis une notoriété
inconnue avant .
Mais on évolue dans deux mondes
différents ! Le monde de la machine ancienne et celui de la
machine moderne d' usage courant .
Chacun voit midi à sa porte et prend son plaisir où il le trouve .
Question de connaissances ........
Amitiés ,
JiPey
#11573 De: franÿffffffffffe7ois villeneuve <ciscovilleneuve@...>
Date: Mardi 11. Novembre 2008 13:23
Sujet: (pas d'objet)
Je désire acquérir un side dniepr K 750 de 1965, apparement la roue du side est
motrice via un différentiel non verrouillable, il possède une marche arrière. Je
me pose plusieurs questions.
Existe-t-il une modif, une adaptation pour bloquer le
différentiel
(L'aspect tout terrain me plaît) ?
D'après les modèles sur le site : le K 750 M n'a pas la
roue du side
motrice et le MW 750 a le blocage de diff, alors quel modèle ?
Quel peut être le prix de cette machine, carrosserie correcte,
moteur arrêté depuis 2 ans à remettre en route ?
Ci-joint quelques photos ? Dans
l'attente
merci.
François
Villeneuve
Attachment: (image/pjpeg) side 009.JPG [not stored]
Attachment: (image/pjpeg) side 012.JPG [not stored]
#11576 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Mardi 11. Novembre 2008 15:07
Sujet: Re: (unknown)
1° point : bonjour ( ça mange pas de pain )
2° point : ça existe
3° point : avec carte grise Française la valeur est en fonction du vendeur et de l' acheteur .
Sans carte grise , la valeur est celle de la ferraille .
JiPey
#11577 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Mardi 11. Novembre 2008 14:10
Sujet: Re: (unknown)

Bonjour,
il est possible de modifier le pont pour y adjoindre
un blocage du différentiel. Pour cela il faut modifier le carter
pour passer le commande du crabotage., ensuite il faut rainurer la
transmission vers le cardan du side pour faire coulisser le crabot.
C'est l'opération la plus délicate, car en plus la
pièces doit ensuite subir un traitement de durcissement.
Oldtimer vend un kit pour environ 170 EUR, reste ensuite l'usinage.
Je t'envoie en directe, quelques photos des modifs.
Pour l'achat du K750, fait attention à
l'état mécanique. Souvent peinture sur M... =
propreté. Ensuite surveille les papiers. Normallement un K750 en
état original, ne pose pas de soucis pour obtenir une CGC. La
mention carte grise europééne ne veut rien dire. Si la CG
est hors UE, il faut compter un dédouanement. (5.5 % si la moto
a plus de 40 ans sinon 30 %).
François (59)
#11580 De: franÿffffffffffe7ois villeneuve <ciscovilleneuve@...>
Date: Mardi 11. Novembre 2008 19:46
Sujet: Re: (unknown)
Bonsoir, merci beaucoup pour toutes ces infos.
Comment as tu fais pour l'usinage (le coût) ? Bonne
soirée
François V
#11581 De: Qholzapfel@...
Date: Mardi 11. Novembre 2008 23:07
Sujet: Re: (unknown)
Bon soir tout le monde,
Le point le plus critique est de faire faire les rainures:
D´un coté le diamétre nést pas le même, donc on n´aura pas le profile
entier, mais seulement la partie interieure. C´est critique parce que ce
genre de cannelures est supposé de porter sur les flancs. L´autre point
est que le bord du moyeu est trempé par induction. On ne peut pas tout
simplement utiliser les fraiseurs HSS. Le mieux est de trouver le moyeu
militaire qui du départ a la cannelure correcte. Au fait je suis encore à
la recherche des données de toutes les cannelures sur nos motos. Je
suppose que c´est selon d´anciennes normes russes. Quelqu´un aurait accès
à une collection de standards et normes russes? Pas la peine de me
proposer les normes européennes, je les ai, et ca ne correspond pas.
Meilleures salutations,
Frank
#11582 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Mardi 11. Novembre 2008 21:31
Sujet: Re: (unknown)

J'avais envoyé mes pièces chez
oldtimer en Pologne, mais maintenant il n'a plus l'atelier pour le
faire. Tu peux lui poser la question (son anglais est parfait).
François (59)
#11594 De: franÿffffffffffe7ois villeneuve <ciscovilleneuve@...>
Date: Mercredi 12. Novembre 2008 19:58
Sujet: Re: (unknown)
Bonsoir, la moto que je convoitai est venue. Si vous
connaissez un K 750 (Deux roues motrices, marche arrière et
éventuellement blocage) faites moi signe. Merci à tous
pour ces rapides et pertinentes
réponses. F Villeneuve
#11620 De: "pat" <ss226846@...>
Date: Vendredi 14. Novembre 2008 18:57
Sujet: 1 ou 2 roues?? Merci des conseils.
Bonsoir,
Je pense avoir trouvé mon bonheur, une 750
Tourist (pas de luxe donc une seule roue motrice), bon
état apparent, récente, faible kilométrage,
proprio sympa et méticuleux…
Sachant que mon usage sera ballade, principalement
sur route et en duo, est-ce un problème ou pas une seule
roue motrice ?
De même, si des propriétaires pouvaient
me donner leur avis ainsi que me recommander les points
stratégiques à vérifier avant d’acheter, je
leur vouerais une reconnaissance aussi éternelle qu’une
Ural ;o)))
J’ai trouvé un brave Monsieur dans mon
coin perdu de Belgique qui a roulé en Ural et qui me conseil
fortement de prendre un modèle d’après 2003, en 750
uniquement (pour des raisons de lubrification améliorée),
d’utiliser des bouchons de carter aimanté ainsi
qu’un radiateur d’huile.
Comme je ne sais rien, je crois tout.
Merci d’avance d’aider un futur novice en devenir ;o)
#11625 De: "manu" <m.font@...>
Date: Vendredi 14. Novembre 2008 20:37
Sujet: Re : 1 ou 2 roues?? Merci des conseils.
salut
fais gaffe... trois roue sur une moto, c'est pas facile pour
tourner... les deux roues motrices sont en fait seulement
crabotables... sauf sur les merveilleuses DNEPR... mais ça c'est
quand tu serras venu à une concentration....
l'important c'est de franchir le pas.. pour l'année... ça dépend
juste des sous. tu peux avoir du neuf pour 11ààà euros ...
fais gaffe à toi en tous cas si un jour tu roule...
amicalement
manu
#11627 De: Dominique Baudry <hompabo_58@...>
Date: Vendredi 14. Novembre 2008 20:42
Sujet: Re : 1 ou 2 roues?? Merci des conseils.
Bonsoir !
Deux roues motrices, c'est très
confortable a conduire, on ne fatigue pas,et le side ne tire jamais
quand il est chargé.Par contre, plaisir de conduite
austère,dans un virage a droite, le panier se lève un
tant soit peu, c'est normal, mais le différentiel entre en
action, et le side ralentit fortement,on ne peut le maintenir en
l'air,de plus, la roue en reprenant contact avec le sol bouffe le
pneu,vraiment inconfortable, il faut prendre ces virage là avec
précautions quand on roule a vide,ça tue un peu le
plaisir. En outre, la précession n'est pas la même, sur le
side à roue motrice,la roue est plus en arrière que sur
la moto attelée, et du coup, dans certains demi tours a gauche
un peu secs, le side peut planter le nez dans l'asphalte,
dangeureusement surprenant la première fois; ( je suis
passé par dessus le side ). Conclusion, une roue motrice me
parait le plus judicieux pour en tirer toute la quintessence de la
satisfaction la plus béate, a moins de palpiter a l'avance des
possibles fortes sensations surprises... Pis je vais vous dire, a part
pour le tout terrains, une seule roue suffit largement a se promener
même dans des chemins pas très nets...
Je dois cependant préciser que je roule en side a deux roues motrices permanentes
Bonne soirée. La MergueZ
#13139 De: "dominique.benoit26" <dominique.benoit26@...>
Date: Jeudi 14. Mai 2009 21:40
Sujet: side roue motrice oui ou non
je voudrais acheter un dniepr 750 avec roue motrice mais j'ai peur pour la
fiabilite.j'aimerais savoir si la roue est toujours motrice
#13140 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Vendredi 15. Mai 2009 7:37
Sujet: Re: side roue motrice oui ou non
Tout d'abord bonjour,
Il existe des K750 à 1 et 2 RM. Les 2 RM sont
équipées d'un différentiel. (comme les voitures).
L'avantage est un comportement plus linéaire lors des
accélérations et les freinages. l'inconvénient est
une consommation plus élevée et la perte de
motricité en cas de levée de panier (les 2 roues sont
motrices en permanence). Dans la série des 2 RM il existe des
K750 avec ou sans blocage de différentiel. Dans tout cela il y a
des versions civiles et militaires. ( pas par le look, mais par des
pièces différentes)
Pour la fiabilité, les boites dniepr sont
assez solides de mêmes les ponts. Toutefois, je peux t'assurer
que leur réparation est très facile et que les
pièces se trouvent sans difficulté.
François (59)
#13141 De: "e30cab1" <e30cab1@...>
Date: Vendredi 15. Mai 2009 8:29
Sujet: Re : side roue motrice oui ou non
bonjour si tu veux te payer une dniepr ,il faut que tu t'attendes a bricoler
dessus régulierement donc un minimum de connaissance en mecanique est
nescessaire ,c'est pas de la moto japonaise
pour ma part je l'ai depuis moins de 6 mois et j'ai deja changé une soupape et
la le pignon de seconde de la boite vient de me lacher
mais je pense que cette moto avait un entretien proche du zero !!!
pour la conduite j'ai un mt 16 donc 2 roues motrices avec differentiel je trouve
que le comportement est sain je m'attendais a pire il faut juste se mefier lors
des virages a droite ou le panier a tendance a se soulever .
sinon c'est une moto plaisante a conduire et puis a 70 km/h ca laisse le temps
d'admirer le paysage et le loock est inimitable !
thierry
#13149 De: CHAPELLE Jean-Marie <jeanmarie.chapelle@...>
Date: Vendredi 15. Mai 2009 20:06
Sujet: pont MT16
Bonjour à tous,
Une petite question plus particulièrement aux mécanos dniepreux.
L'ensemble couronne et pignon conique de pont en l'occurrence de MT16
sont-ils appairés? la distance conique est-elle gravée sur le pignon ?
J'ai eu dans les mains un couple couronne pignon pas de mention et
un aspect plutôt "brut de forge" d'où ma question.
Par avance merci
Amicalement
Jean-Marie
#13153 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Samedi 16. Mai 2009 8:23
Sujet: Re : pont MT16
Zalut JM
Appairés a la POPOV ?
OUI.
J'en ai toujours acheté a la fabrique !
Pignon attaque et grande couronne lié avec une ficelle !!!
Quand a savoir le restant je pense que NON !
Par contre ceux ci m'ont dit de changer la cage a aigille en bout aussi !
pourquoi ?????
Toi aussi tu veux la perfection ????
Je me marre ;;;=)))
Pour ce qui est du brut pomme ! non de forge, tu as raison , mémes les pieces
NEUVES sont déja rouillées en sortant de la chaine de fabrication ! Alors
......................
je te parle pas du restant ! idem pour le controle qualité ! pas de rebut chez
eux tout est bon dans le cochon , mais ceci je l'ai deja ecris !
Eux ? s'emm......moins que nous !
bon rourage pour le réglage a la louche du couple conique ;;=)))
ceci dit bonne séance de mécanique .
a+
#13155 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Samedi 16. Mai 2009 8:26
Sujet: Re: pont MT16
Salut Jean Marie ,
Appairés ??? Je ne sais même pas si ce mot existe en Russe !!!!!
Pour la distance je vais regarder dans ma docu .
Bon week end , amitiés ,
JiPey
#13156 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Samedi 16. Mai 2009 9:09
Sujet: Re: pont MT16
Re ,
Au renvoi d' angle :
Entre moyeu du pignon mené et pignon
mené , ils donnent 0,000 en mini et 0,053 en maxi . Mais si tu y
arrives .........!!!
Si j' ai le temps je te ferais un scan des tolérances dans la journée .
JiPey
#13159 De: CHAPELLE Jean-Marie <jeanmarie.chapelle@...>
Date: Samedi 16. Mai 2009 12:03
Sujet: Re: pont MT16
Bonjour à tous,
Mikey, JiPey merci de vos rapides réponses.
J'ai remarqué lors de la vidange du pont qu'il y avait de la
limaille dans l'huile, dans quelques temps je vais donc ouvrir, comme
j'ai un pont neuf d'avance (mais pas fiabilisé) ça
devrait le faire, pas ce WE car en ce moment je m'occupe de la partie
freinage (commandes de freins avant et du panier en gaine de
diamètre7 extérieur et câble de 2,5 garnitures
tendres sur les trois roues) donc cet après-midi séance
usinage des dites garnitures pour les mettre au diamètre
du tambour. Pour le réglage du couple conique
portée et jeu entre dent, et bien bonne vieille méthode
à la sanguine, on cale, on monte, on fait tourner, on
redémonte, on regarde, on recale, on remonte,
on.....on......mais bon on aime ça, et puis rouler en Dniepr
ça ce mérite non, et quelle satisfaction quand ça
fonctionne un peu.......qui a dit mais pas longtemps ?
Bon ben j'y vais
Bon WE à tous,
Jean-Marie
#13161 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Samedi 16. Mai 2009 16:15
Sujet: Re : pont MT16
Rebonjour ,
Moi aussi j'ai de la limaille !
Moi aussi j'ai des particules d'alu , de laiton etc , je vidange et hop ca va
comme cela !
je suis a la 140 + graisse dedans !
cela me fait une mélace ocre et cela me va bien !
cassé un seul pont et en conneries de derapage sur neige et verglas ;;=)))
c'est vrai pas beaucoup de kilometres 18000/ par engins sur ????? 3 meules .
voila mon experience .
a+
#13163 De: CHAPELLE Jean-Marie <jeanmarie.chapelle@...>
Date: Samedi 16. Mai 2009 18:18
Sujet: Re: Re : pont MT16
Moi aussi 90w140 mais sans graisse. Je vais ouvrir
quand même par curiosité, je veux savoir d'où elle
vient cette limaille .
à+ jean-marie
#13171 De: "dominique.benoit26" <dominique.benoit26@...>
Date: Dimanche 17. Mai 2009 19:18
Sujet: roues motrice ou pas
quelle avantage reelle a avoir la roue du panier motrice
#13172 De: "Papy motard" <alcofrybas@...>
Date: Lundi 18. Mai 2009 7:10
Sujet: Re : roues motrice ou pas
Bonjour
L'usage de la roue motrice du side est relativement rare, mais bien utile, pour
se sortir d'un bourbier ou pour rouler dans le sable et sur la neige. Sinon sur
route elle est inutile, consomme de l'énergie alourdi l'attelage. Et certains la
trouvent dangereuse, car parfois elle se crabote toute seule.
J'ai personnellement pris cette option, et j'en ai eu l'usage.
#13175 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Lundi 18. Mai 2009 14:12
Sujet: Re : roues motrice ou pas
Moticitée mon bon ;;=)))
pour monter les trottoirs sur la kapital aussi cela va bien ...........
caio
#13204 De: CHAPELLE Jean-Marie <jeanmarie.chapelle@...>
Date: Samedi 23. Mai 2009 14:37
Sujet: pont MT16
Bonjour à tous,
Ben en parlant de pont, j'ai sorti du cadre celui du MT16 que je vais
ouvrir lundi. J'ai constaté pour la deuxième fois que l'arbre de
transmission boite pont est cassé à l'extrémité qui se positionne sur
la sortie de l'arbre secondaire de boite au niveau flector, voir PJ. Je
pense à un problème récurent. J'ai donc amputé la partie abimée voir
2éme PJ, j'aurai besoin de vos avis quant à un tel remontage, ou alors
comment supprimer ce problème. Par avance merci.
Amicalement.
Jean-Marie
#13205 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Samedi 23. Mai 2009 22:11
Sujet: Re : pont MT16
Dobryi vetcher ,
Moi jamais probleme avec montage tout DNIEPR " moteur boite pont "
avec autre montage "probleme" !
usure prématuré arbre transmission coté BV !
plus probleme changer arbre , neuve flector ,neuve cardan , moi rouler
maintenant simple !
pas état d 'ame !
privetstvouiu vas .
#13206 De: CHAPELLE Jean-Marie <jeanmarie.chapelle@...>
Date: Dimanche 24. Mai 2009 11:13
Sujet: Re: Re : pont MT16
Bonjour,
Tu as raison Mickey, je vais remonter le moteur
d'origine!!! Pour commencer un arbre à cardan neuf puis les
fourches du flector en espérant que les neuves soient mieux
usinées que celles que je viens de démonter (les 2 ronds
qui rentrent dans le caoutchouc ne sont pas dans l'axe des arbres). Un
autre exemple, j'ai une douille neuve, celle qui reçoit les 90
aiguilles (provenance certainement du marché à
côté de l'usine) l'alésage normalement
rectifié est labouré donc poubelle.
#13207 De: "mickeyleprez" <mickeyleprez@...>
Date: Dimanche 24. Mai 2009 12:28
Sujet: Re : Re : pont MT16
Bonjour ,
Bien Jean Marie , tu commence a comprendre !
Toi !! le vieux de la vieille en DNIEPR ;;=)))
Des questions comme cela ne se posent meme pas , tu dois savoir quand meme
depuis le temps ;;;=))))
les pieces sortaient rouillées de la chaines ;;;=))))
les pieces neuves vendues au magasin usine sont identiques, du vecu !
sans baratin .
Je l'ai constaté de mes propre yeux et a mes dépants .
J'ai acheter un carter alu grande capacitée !
Il suinte et fuit , il etait neuf !!!!!!
L'alu etait porreux , cela je l'ai deja expliqué .
Au moment des bains de fusion ils y avaient des coupures d'electricités mais
la chaine continuait donc ..........
voila le resultat .
Heureusement j'en avais acheter deux , je ne vais pas leurs retourner 3 ans
apres pour pleurer les 100 griv ;;=)))
Ben si ???
Je l'avais vendu , j'aurai été pris pour un voleur , escro ,arnaqueur etc ! etc
! etc !
C'est pour cela que je ne vends rien .
idem pour les machines ;;=))
sauf que avec le temps et le bizness ! les tarifs augumentes pour récupere de
la Me...qui n'est plus fabriqué ;;=))))
Quand tu as compris cela tu as tous compris .
Kamaarade .
c'est l'heure du bortch et des holubtsi avec quelques vereniki .
bon dimanche .
#13208 De: JiPey <sloughy@...>
Date: Dimanche 24. Mai 2009 16:02
Sujet: Re: Re : Re : pont MT16
Salut Mickey ,
Ben mon vieux , t' es en verve aujourd'hui !!!
Amitiés ,
JiPey
#13209 De: CHAPELLE Jean-Marie <jeanmarie.chapelle@...>
Date: Dimanche 24. Mai 2009 18:49
Sujet: Re: Re : Re : pont MT16
Alors serions nous vraiment zinzin pour s'entêter à rouler avec des machins de la sorte ? :-)
Jean-Marie
#13214 De: CHAPELLE Jean-Marie <jeanmarie.chapelle@...>
Date: Lundi 25. Mai 2009 16:53
Sujet: pont MT16
Bonjour à tous,
je pense avoir la réponse à la question , pourquoi l'extrémité de
l'arbre casse au niveau flector. Sur la PJ vous remarquez que la règle
de gauche est en appui sur l'arbre et les deux pions, celle de droite en
appui sur l'arbre et à 4 ou 5 millimètres de chaque pion, donc désaxage
. J'ai une fourche en rab, même constatation . Je me pose les questions
, est-ce que je commande une pièce neuve au risque d'avoir la même daube
ou bien je modifie les pièces existantes ??? Je penche pour la deuxième
solution. J'espère ne pas vous enquiquiner le but étant d'en faire
profiter d'autres.
Amicalement,
Jean-Marie
#13831 De: "Thiery" <e30cab1@...>
Date: Dimanche 18. Octobre 2009 14:23
Sujet: depose du pont sur un mt 16
bonjour le cardan de mon arbre de transmission tournant comme une patate je
souhaiterai remplacer le croisillon car je crois que c'est ca qui est hs mais
comment déposer le pont sans trop se galérer
pouvez vous me donner par ordre le plan de démontage du pont de la moto avec les
astuces et les trucs a pas faire après je me débrouillerai
merci et bon dimanche
#13834 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Dimanche 18. Octobre 2009 18:35
Sujet: Re: depose du pont sur un mt 16

Bonsoir,
c'est pas une opération très compliqué.
Théoriquement tu dois pourvoir enlever
l'arbre en faisant les 2 serclips, puis ensuite enlever le cardan du
flector et du cardan. Mais cela ne se passe pas toujours aussi bien.
Dans ce cas tu déposes la roue, les 4 vis du pont sur le bras
(les 2 intérieures sont un peu plus chiantes, remplace-les par
des vis à tête creuse hexagonale par la suite).
Tu peux ensuite reculer le pont pour dégager
l'arbre. Tu enlèves la goupile et tu peux tirer le cardan.
Tu as le choix de remplacer le cardan complet par un
neuf (45 €) ou remplacer uniquement le croisillon, on en
trouve dans les magasins de roulements ou de fournitures industrielles
et agricoles. Par contre si tu changes le cardan complet, il faut bien
vérifier à régler la butée contre les
roulement avec les rondelles de calage.
Penses à vérifier que les 2 joints
spis soient en bon état, éventuellement tu peux les
remplacer.
Je te joins une photo du cardan de renvoi d'angle du panier, mais les 2 pièces se ressemblent.
Bon courage.
François (59)
#13878 De: "Thiery" <e30cab1@...>
Date: Dimanche 25. Octobre 2009 16:09
Sujet: demontage du pont arriere mt 16
bonjour aujourd'hui grande journée je me suis attaqué à la dépose du pont
arrière de la mt 16 ,jamais fait donc j'y suis allé avec prudence mais en fait
c'est très simple (mais un peu salissant !!!)
En fait le plus compliqué c'est de déserrer les deux protège croisillon en tôle
plus que légère ,après
c'est la que j'ai vu les dégats ,le croisillon coupé en
deux en fait il ne tenait que par un coté
ça devait être pour ça que ça tournait
pas très rond !!!
a part ca rien d'autre a réparer ,par précaution je vais changer l'arbre qui a
l'air d'avoir un peu souffert ,le joint ,un bol de protection et ce sera tout
je vais quand même vérifier l'alignement du moteur avec la ligne d'arbre car
j'ai changé les cales de coté quand
j'ai déposé le moteur peut être ai je commis
l'erreur fatale !!!!!!
bonne journée
thierry
#13879 De: PhiZo <phizowan@...>
Date: Dimanche 25. Octobre 2009 16:29
Sujet: Re: demontage du pont arriere mt 16
Bonjour à tous !
>>>> je vais quand même vérifier l'alignement du moteur avec la ligne
d'arbre
Et puis aussi faire attention à l'angle de montage de l'arbre !
On doit assembler les cardans en opposition pour avoir une transmission
homocinétique, je pense que c'est valable aussi pour le couple
flector/cardan.
Cordialement,
Philippe.
#13881 De: "mickey" <mickeyleprez@...>
Date: Dimanche 25. Octobre 2009 18:01
Sujet: Re : demontage du pont arriere mt 16
Bonsoir et Félicitations super mécano ;;;=)))
Sage solution , a toi de voir .
Bienvenus dans le monde des graisseux ;;;=))))
a+
#13882 De: "mickey" <mickeyleprez@...>
Date: Dimanche 25. Octobre 2009 18:04
Sujet: Re : demontage du pont arriere mt 16
AFFIRMATIF
c'est le systeme du cardan qu'il faut respecté .
a+
#13883 De: "Thiery" <e30cab1@...>
Date: Lundi 26. Octobre 2009 9:31
Sujet: Re : demontage du pont arriere mt 16
salut c'est quoi le montage en opposition ,j'achete le cardan tout monté
(croisillon en place ) donc je vois pas le coup de l'opposition ? c'est par
rapport au flector de la boite ? qu'il y a une position à respecter
merci et bonne journée
thierry
#13884 De: CHAPELLE Jean-Marie <jeanmarie.chapelle@...>
Date: Lundi 26. Octobre 2009 13:50
Sujet: Re: Re : demontage du pont arriere mt 16
Bonjour Thierry,
Voici ce qui est écrit dans la notice
d'utilisation concernant l'arbre à cardan sortie pont
entrée réducteur.
"Lors de la mise en place de l'arbre du
réducteur, on fera attention à la position des
fourchettes des articulations. les fourchettes emmanchées
sur les cannelures de l'arbre à cardan doivent être dans
un même plan". Par contre rien sur l'arbre de sortie de
boite.
Jean-Marie
#13885 De: PhiZo <phizowan@...>
Date: Lundi 26. Octobre 2009 15:16
Sujet: Re: Re : demontage du pont arriere mt 16
Bonjour à tous !
A mon avis (je peux me tromper...), mais j'ai du mal à croire qu'un
flector soit homocinétique. Je pense que ça engendre un peu moins de
variation de vitesse qu'un vrai cardan, mais que ça en engendre quand
même...
Donc je pense qu'il n'est pas néfaste de veiller au calage correct de
l'arbre de transmission : Quand la fourchette de sortie du flector est
horizontale, on emmanche la transmission dans les cannelures en veillant
à ce que la fourchette d'attaque du cardan soit elle aussi horizontale.
Soit ce calage est inutile et dans ce cas cette position en vaut une
autre, soit c'est important et comme ça on est tranquille.
Personnellement d'ailleurs j'emmanche toujours le truc sans regarder,
mais si ce cardan pète inconsidérément ça peut être une explication : un
calage sur la position la plus défavorable + usage en tout-terrain avec
de grandes variations de position, ça peut générer une suite de
contraintes qui finissent par fatiguer le croisillon ,
Cordialement,
Philippe.
#13886 De: "mickey" <mickeyleprez@...>
Date: Lundi 26. Octobre 2009 15:52
Sujet: Re : Re : demontage du pont arriere mt 16
Bonjour ,
Effectivement PHIZO tu as raison a la vue de la figure No 23 de la notice
d'utilisation!
Dans le texte :
les fourches emmanchées sur les cannelures de l'arbre a cardan doivent etre sur
le meme plan !
page 40 .
hop la c'est l'heure pour moi.
#13887 De: Philippe LABBE <philippe.labbe7@...>
Date: Lundi 26. Octobre 2009 19:30
Sujet: Re: Re : demontage du pont arriere mt 16
Bonjour Philippe,
Pour une question identique, voici ce que
j'écrivais le 15 Septembre dernier sur un forum ami, pour la
même question.
J'ai tenté de justifier sans dessin
l'explication du positionnement des deux "cardans" (Flector + cardan
côté pont).
C'est toujours d'actualité.
Bonjour aux amis Dnepristes et Uralistes.
Philippe LABBE
"" MORIGNY, 15/09/2009
BONJOUR ALEXANDRE,
On va parler autrement
Comme je ne sais pas insérer des photos, j'explique :
A) Constitution du joint de Cardan :
A-1 Joint rigide
- Le joint de Cardan (du nom
de son inventeur) est un joint «déformable » rigide.
- Un « Cardan »
est constitué de deux chapes (ou tulipes), solidaires chacune
d'un arbre d'entrée ou d'un arbre récepteur,
- Chaque chape comporte deux tourillons dont les
axes sont confondus. Chaque tourillon reçoit une branche du
croisillon,
- La transmission est assurée par un
croisillon rigide à 4 branches perpendiculaires. Les branches du
croisillon sont libres en rotation dans chaque tourillon.
A-2 Joint élastique
- Le Flector de nos motos est un joint de cardan
élastique. Il est entraîné par des ergots
solidaires des tulipes. Pour chaque tulipe, l'axe des ergots se trouve
dans un même plan
- D'autres systèmes comme par exemple le joint à disques souples sont utilisés.
B) Rôle du joint de cardan :
Il transmet le mouvement circulaire d'un arbre d'entrée à un arbre récepteur.
C) Fonctionnement :
Par sa configuration, il autorise le décalage
angulaire (on l'appellera angle a) des deux arbres (entrée et
récepteur) dans un même plan.
Ce décalage « a » ne gêne
en rien la transmission du mouvement de rotation des deux arbres,
à ceci près que :
CECI EST FONDAMENTAL
Si tu fais tourner l'arbre d'entrée d'un
angle e, tu ne récupères pas en sortie le même
angle e, mais un angle de sortie g altéré de la
quantité a tel que tg g = tg e x cos a).
Désolé pour la formule, mais cela met
en évidence le déphasage angulaire (en rotation) entre
les deux arbres.
D) Bon parlons technologie !
D-1 Principe :
- Grossièrement : pour retrouver le
même angle transmis en sortie, on met, tout simplement, deux
cardans en série liés par un arbre intermédiaire.
Mais il y a une condition : l'axe des tourillons des deux chapes
intermédiaires (donc liées par l'arbre
intermédiaire) doit se trouver dans un même plan. On parle
alors de « transmission homocinétique ».
Si la condition en gras n'est pas respectée,
les « à coups » de transmission peuvent devenir
alors insupportables pour la mécanique.
- Si les deux arbres, entrée et
récepteur se déplacent dans l'espace, l'arbre
intermédiaire doit être en mesure de pouvoir absorber les
différences de longueur de l'ensemble de la transmission dues
à leurs positions relatives essentiellement variables. On doit
alors lui adjoindre un dispositif coulissant.
(si je veux être plus précis, je dois
ajouter que l'angle de sortie n'est égal à celui de
l'entrée que si les deux arbres entrée et sortie - sont
parallèles dans un même plan, mais ne chipotons pas !).
D-2 Pour nos motos :
On est en présence d'un
dispositif homocinétique comportant les organes suivants :
- Arbre d'entrée : c'est l'arbre de sortie de boîte,
- Arbre de sortie : c'est la queue du pignon d'attaque de la grande couronne du pont,
- Cardan d'entrée : c'est
l'ensemble constitué par les deux tulipes à ergot, et le
manchon Flector,
- Cardan de sortie : c'est le petit cardan situé à l'entrée du pont,
- Arbre intermédiaire : c'est le bel arbre chromé situé entre ces deux cardans !
Nous sommes également en présence d'un
dispositif dont la position relative des deux arbres est
essentiellement variable, parce que les variations de position du bras
oscillant modifient la longueur de la transmission.
Pour palier à cela, on a donc ajouté
sur l'arbre intermédiaire un ensemble coulissant ; les
cannelures permettant d'absorber ces variations de longueur.
Voilà en quelques mots, expliquée la transmission de nos Ural.
E) Pour répondre à ta question :
Sur l'arbre intermédiaire, lorsque tu vas
remonter ton pont, il faut engager tes cannelures de manière
à ce que les ergots de la tulipe côté «
flector » de cet arbre, soient dans le même plan que l'axe
des tourillons de la tulipe coté cardan rigide sur ce même
arbre. Voilà c'est simple avec les mots qui vont bien.
Et voici ce que rajoutait notre DAniel National, pour le même sujet mais dans une autre discussion:
""Bonne remarque :
Il faut monter les cannelures de l'arbre cardan
croisillon côté pont le plus exactement possible dans
l'alignement de celui qui est côté arbre du flector, cad
perpendiculaire à celui qui est en sortie de boîte.
De cette manière, lorsqu'il y a grand
débattement de la roue arrière, on divise par deux
l'angle de fermeture global et avec un angle de 90°
également mais inversement (ce sera alors le coté
boîte du flector qui travaillera avec le côté arbre
du cardan)"".
(Mon expérience pratique en passant : Ton
arbre intermédiaire est normalement muni d'un petit caoutchouc
protecteur, qui peut coulisser sur l'arbre.
Voilà ce que je fais : Je ne graisse pas les
cannelures, mais je les huile périodiquement avec de l'huile de
boîte tous les 1000 km. Je considère que la graisse, qui
se charge de crotte, est un facteur d'usure, car elle finit par
sécher en s'oxydant, et chargée de silice et de
particules d'usure, devient un facteur corrosif. Et aussi une
possibilité de grippage des cannelures si c'est pas
surveillé. Il faut alors démonter le pont pour nettoyer
et re-graisser. Quand ce n'est pas de changer l'arbre
intermédiaire !
En béquillant la moto on peut faire tourner
la roue à la main. Après avoir fait coulisser le
capuchon, on huile copieusement les cannelures, et on remet le
capuchon. L'huile finit toujours par se débiner, mais si on
surveille, y'a pas de problème, et les cannelures sont toujours
propres).
Bon courage Alex. A bientôt.
Philippe LABBE
#13889 De: "Thiery" <e30cab1@...>
Date: Mardi 27. Octobre 2009 10:49
Sujet: Re : Re : demontage du pont arriere mt 16
Tout d'abord merci pour toutes vos reponses ,le croisillon de cardan a du
particulierement souffrir quand j'ai perdu la moitié du disque de friction de
mon embrayage ,je n'ai retrouvé que de la poussiere de cette moitié en demontant
l'embrayage
j'ai pu rentrer avec cette moitié d'embrayage mais quand je suis rentré dans mon
garage qui est en pente ca a provoqué de violentes secousse dans la transmission
d'ou peut etre la casse ou la précasse du croisillon
enfin pour le remontage si j'ai bien tout compris on met la chape du flector en
metal a l'horizontale par exemple et on met une des partie du cardan a
l'horizontale aussi (pas de decalage angulaire entre les deux )
par contre pour l'arbre du side pas de precaution particuliere ou faut il aussi
mettre les deux croisillons dans la meme position si on peut ?
enfin je commence à connaitre la mecanique dniepr j'en suis deja sur ma mt 16
echange carbus ,et boite par du neuf ,embrayage reconditionné ,moteur remplacé
par un d'ocaz juste pour voir son fonctionnement j'ai le mien en reserve en cas
de problemes sur lequel j'ai refait les culasses (soupapes) il y a pas a dire
pour ceux qui sont sans occupations c'est la moto qu'il faut acheter pour
s'occuper mais c'est tres interessant et relativement simple
merci et bonne journée a tous
thierry
#13890 De: "mickey" <mickeyleprez@...>
Date: Mardi 27. Octobre 2009 11:10
Sujet: Re : Re : demontage du pont arriere mt 16
Bonjour ;
Félicitations le Sieur " la soupape "
Si avec des explications comme cela !
les weebeurs tombent encore en panne, plus d'excuses possible ;;;=))))
Ciao .
#13891 De: "mickey" <mickeyleprez@...>
Date: Mardi 27. Octobre 2009 11:15
Sujet: Re : Re : demontage du pont arriere mt 16
Bonjour ,
voila tu as tous compris de le philosophie DNIEPR ;;;=)))
Si tu es membre de l'amicale , donne moi ton No d'adhérent je te fait des copies
des pages de la notice et te les envois .
C'est peut etre plus parlant avec des dessins !
bon courage .
ciao .
#13892 De: CHAPELLE Jean-Marie <jeanmarie.chapelle@...>
Date: Mardi 27. Octobre 2009 12:12
Sujet: Re: Re : Re : demontage du pont arriere mt 16
Bonjour Thierry,
Pour l'arbre du side je t'ai envoyé la
façon de procéder hier, copie de la notice d'utilisation.
@+ Jean-Marie
#13893 De: PhiZo <phizowan@...>
Date: Mardi 27. Octobre 2009 18:17
Sujet: Re: Re : Re : demontage du pont arriere mt 16
Bonjour à tous !
>>>> si j'ai bien tout compris on met la chape du flector en metal a
l'horizontale par exemple et on met une des partie du cardan a
l'horizontale aussi
Oui, mais pas n'importe laquelle, sinon on obtient l'effet inverse !
Cordialement,
Philippe
#13894 De: "Thiery" <e30cab1@...>
Date: Mercredi 28. Octobre 2009 8:39
Sujet: Re : Re : demontage du pont arriere mt 16
salut merci j'y suis pas encore ,je suis pas tres papier!!! mais je vais m'y
inscrire (si on pouvait faire ca directement par le site ca serait un + )
bonne journee
thierryp
#13895 De: "mickey" <mickeyleprez@...>
Date: Samedi 31. Octobre 2009 9:18
Sujet: Re : Re : demontage du pont arriere mt 16
Bonjour ,
C'est bien ce qui me semblais !
pas papier ???????????????????
TOUT est ecris sur le site de l'amicale et ceci grace a PHIZO le weeb master de
l'amicale .
J'explique une fois aprés " inch alla "
site amicale Dniep..............
recherches :
Doc techniques :
Dniepr:
notice +reparations:
page 40:
LA SOLUTION ET EXPLICATIONS sur le montage de l'arbre !
Un aveugle et manchot y trouve son latin au bord de la route grace au don de
FRANCOIS alors pourquoi pas toi et ceci "GRATOS" pas belle la vie ;;;=))))))
Seulement il faut chercher !
C'est la rancon de la gloire de rouler DNIEPR ou OURAL d'un certain age ;;;=))))
Au boulot
ciao.
#13935 De: "Thiery" <e30cab1@...>
Date: Vendredi 13. Novembre 2009 9:05
Sujet: bris du croisillon
bonjour apres dépose de ma transmission j'ai vu ce qui a causé le bris de mon
croisillon ,l'arbre de transmission boite pont est arrété en déplacement par 2
clips un a l'avant et le plus important celui de l'arriere qui empeche l'arbre
de rentrer plus profond vers le croisillon
mon clips etant parti en vacance l'arbre est rentré jusqu'a toucher le
croisillon et a cassé le croisillon net en bloquant son fonctionnement en
articulation
autre chose pour avoir essayer les deux positions je pense que les cales sur un
mt 16 doivent se positionner coté gauche sur le moteur c'est le meilleur angle
de fonctionnement pour le cardan bien que l'arbre ne se trouve pas au centre du
puit du bras oscillant , c'est pas tres " mécanique " de voir une piece pas au
centre d'une autre mais je pense que ce montage la est le bon
bonne journée
thierry
#13937 De: "mickey" <mickeyleprez@...>
Date: Vendredi 13. Novembre 2009 10:59
Sujet: Re : bris du croisillon
Bonjour ,
L'arbre de transmission No MT905301 se monte :
coté le plus long en canelures ,une seule encoche et un trou de centrage au
milieux ;coté flector.
l'arbre de boite se logent dedans.
Coté pont c'est ou il y a plusieurs encoches de réglage, d' anneau de réglage .
Voila les montages que j'ai .
Sans Pb a ce jour.
Salutations .
#14030 De: "sgjcm" <sgjcm@...>
Date: Dimanche 13. Décembre 2009 19:43
Sujet: Calage du renvoie d'angle
Bonjour à tous,
Ach, le K750! Donne du fil à retordre.
En fait, je n'arrive pas à prendre la cote pour caler la courrone sur le pignon
menant.
C'est à dire comment calculer l'épaisseur des cales pour centrer et minimiser le
jeu axial ( ensemble pignon ref 7205229+7205202 ).
Mon renvoie d'angle donne 8/37 .
D'avance merci
Charly (54 Nancy )
#14031 De: fdequen@...
Date: Dimanche 13. Décembre 2009 20:57
Sujet: TR :RE : Calage du renvoie d'angle
Il faut utiliser et fil d'etain. Tu le mets à la place des cales et tu remonte
à blanc. Le fil va s'écraser. Tu mesures son épaisseur pour avoir celle des
cales. Pour le centrage tu utilises du bleu de prusse. Il faut tâtonner en
montant et démontrant en jouant avec les cales pour trouver la meilleur
portée. Mais c'est et russe. Les tolérances sont larges. François (59)
#14032 De: "JC et Sandrine" <sgjcm@...>
Date: Dimanche 13. Décembre 2009 21:07
Sujet: RE: RE : Calage du renvoie d'angle
Lorsque tu centres la couronne, doit-il y avoir un
jeu entre l'axe menant et l'axe mené. C'est-à-dire
lorsque la roue tourne le cardan aussi ou peut-il y avoir un
léger décalage.
Merci pour le fil d'étain je n'y avais pas pensé
Charly ( 54 Nancy )
#14033 De: François DEQUEN <fdequen@...>
Date: Lundi 14. Décembre 2009 9:29
Sujet: Re: RE : Calage du renvoie d'angle

Salut
un K750 n'est pas une horloge suisse ;-)
Je viens de vérifier sur 2 ponts, lorsque je
tourne l'entrainement de la roue, il y a un très leger jeu avant
que le cardan tourne. Ce jeu fait même pas une demi dent du
pignon d'entrainement de la roue. Ce qui est important c'est que tu es
un bon contact entre les dents des pignons menant et mené, tu
utilises du bleu de prusse pour verifier que le contact se fasse sur la
totalité de la dent et non pas sur le bord.
Mais n'oublie pas que sur nos motos le mieux est l'ennemi du bien.
François (59)
#14034 De: "JC et Sandrine" <sgjcm@...>
Date: Lundi 14. Décembre 2009 18:37
Sujet: RE: RE : Calage du renvoie d'angle
http://www.promeca.com/Famille/promeca/rondelles-d-ajustage.aspx
J'ai trouvé çà, de la cale au bon diamètre cela semble nikel
Un K750 est une horloge suisse : ca tourne lentement !
D'autre part et concernant le freinage quelqu'un
aurai-t-il déjà fait rectifier les tambourgs au profit
d'une frette en fonte ? Car en effet c'est la déformation de la
frette acier qui dissipe la puissance de freinage.
Charly (54 Nancy)
#15170 De: "carolo" <chazab84@...>
Date: Mercredi 27. Octobre 2010 16:50
Sujet: demareur elect.et blocage differentiel
Bonjour a tous .Je viens aux nouvelles pour 2 choses ;
1) comment mettre un demareur sur une mt 16 j'avais vu une fois une boite avec
la place pour un demareur (je ne sais plus ou)quelqu'un aurai-t-il des
renseignements la dessus (ou,comment,prix) .
2)je sais que l'on peut avoir des blocage de differentiel pour mt 16
mais je ne trouve nulle part la procedure pour l'installer (je suppose qu'il
faut percer).
J'ai essayé de lire les messages et de trouver sur le net rien alors si
quelqu'un pouvait m'eclairer cela serait sympa.Merci d'avance.carolo.
#15171 De: fdequen@...
Date: Mercredi 27. Octobre 2010 17:09
Sujet: Re: demareur elect.et blocage differentiel
Bonsoir,
concernant le démarreur pour MT 16, il y a
des Kits que tu peux trouver sur les sites spécialistes ou sur
ebay.de (allemagne) aux alentours de 250 300 €.
Pour lemontage du blocage de différentiel,
Oldtimer en vend un pour 180 €. Il faut non seulement percer le
carter, mais aussi fraiser le pignon de renvoi vers le panier. Tu
trouveras un schéma sur le site de l'amicale à la
rubrique 'technique".
Amicelament.
François (59)
#15173 De: "mickey" <mickeyleprez@...>
Date: Mercredi 27. Octobre 2010 17:43
Sujet: Re : demareur elect.et blocage differentiel
Bonjour ,
Pour le demarreur : jamais vu !
pour le blocage : je l'ai eu un chez OLTIMER en me dépacent au pays .
Beaucoup de travail et pas mal d'usinage !
Réalisé par un pote car équipé en machines outils .
Pour MOI A ce jour , meme dans la neige avec des bons pneus tetines tu passes .
Attention a la garde au sol dans la boue,si grand carter .
Pas donné quand meme vu l'utilisation , pour la frime c'est bien ;;=)))
Voila mon retex.
Bon courage dans des démarches.
Hop la .
#15174 De: "carolo" <chazab84@...>
Date: Mercredi 27. Octobre 2010 19:44
Sujet: Re demareur elect.et blocage differentiel
Merci j'ai vu le plan pour le blocage sur le site uraldniepr mais je le trouve
pas tres explicite ,quelqu'un l'a-t-il usiné d'apres ce plan? et pour le demareur
avez ous les noms des sites ou connaitriez vous une personne qui l'aurait
fait.merci d'avance. carolo.
#15175 De: "mickey" <mickeyleprez@...>
Date: Jeudi 28. Octobre 2010 6:04
Sujet: Re : Re demareur elect.et blocage differentiel
Bonjour,
Prendre contact avec le Kamarade MAECEL , c'est lui l'usineur et le monteur du
pont .
Pour le demarreur dynastard , il y a d'autres machines type tuppewards qui en
sont equipées .
Moi jamais vu !
Je verrais cela quand j'aurais ma jambe de bois vermoulue ;;=))))
Bonne recherche .
#15185 De: "Thiery" <e30cab1@...>
Date: Vendredi 29. Octobre 2010 8:34
Sujet: Re : demareur elect.et blocage differentiel
bonjour pour le demarreur il te faut en premier temps changer la boite pour
avoir le support de démarreur et ensuite changer le volant moteur pour avoir la
couronne d'entrainement
ca va faire cher pour un démarreur
400 euros pour la boite ;pour le volant et le démarreur je connais pas le prix .
thierry
#15442 De: "m.font" <m.font@...>
Date: Samedi 27. Novembre 2010 17:45
Sujet: les souvenirs mais pas les regrets..
salut
il y a un an la neige tombait dans la nuit.. 10 cm...le matin enthousiaste j'ai
pris le DNEPR MT 16 pour aller bosser... quand il a été coincé dans l'escalier
du jardin, j'ai pris la voiture et j'ai décidé d'investir dans le Ranger....
j'ai vendu le DNEPR (pardon.... Vincent) j'ai trouvé un Ranger superbe....
Cette nuit la neige est tombée .. 20 cm... avec ma Kty on est allé faire les
courses en side !! trop bien !!! le crabot qui fait tout !!!
mais bon c'est vrai que le Dnepr me manque parfois...
amicalement.
Manu026
#15443 De: "cubituscubitus" <thierry_oural@...>
Date: Samedi 27. Novembre 2010 18:39
Sujet: Re : les souvenirs mais pas les regrets..
Bsoir Manu,
ca devait être chouette de ne pas avoir de
réactions parasite à l'accélération
et à la décélération...